Odrušení sítě pro zkušebnu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2022
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

Odrušení sítě pro zkušebnu

#1 Příspěvek od DukeNuke »

Ahoj, ve zkušebně jsou dva zásuvkové okruhy. Jeden byl doteď v pořádku, při připojení na druhý se objevoval na vstupu mixu bílý šum. To se teď změnilo a ten šum už je na obou okruzích.
Díval jsem se na odrušené zásuvky - např.: tohle Má smysl to kupovat?
Nebo ještě lépe - měl někdo z vás stejný problém a podělil se o to, jak ho vyřešil?
Díky za odpovědi.
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#2 Příspěvek od ransom »

Bílý šum? Uměl bys to nahrát? Nebo lépe sejmout osciloskopem? Ze sítě leze většinou jen nějaké cvrkání, bzučení... Dělá to jen mix?
Jaké tam jsou rozvody?
Jsou ty zásuvkové okruhy z různých fází? Nereaguje mix spíš na změnu velikosti napětí? (Může začít šumět zdroj).
Pořádná filtrace se rozhodně do takového adaptéru nevleze.
Nehoří někde po cestě špatně dotažené kontakty?
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#3 Příspěvek od samponek »

Dnes je všude hodně kilohertz, obecně pomáhá oddělení zdrojů přes tlumivky v souhlasném režimu na DC i AC straně a proti šumu i brumu pomáhají signálové transformátory s pasivním integračním článkem.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2022
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#4 Příspěvek od DukeNuke »

Šnůru jsme zkoušeli vyměnit hned, to bylo první, co nás napadlo.
Jako bílý šum mi to připadá podle poslechu - rozdíl mezi bílým a růžovým poznám.
O rozvodech nemám páru, o fázích taky ne. Ale dělá to samé, i když to zapojím na stejný okruh.
Když do mixu zapojím mobil, neděje se to. Když připojím aparát na sluchátka (přes sluchátkový zes), neděje se to.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#5 Příspěvek od samponek »

Udělej si filtry a zapoj je všude, dělám to i preventivně, abych se těmto věcem vyhnul.
Je to rychlejší, než potom hledat odkud to leze.
Cena jednoho filtru je nízká ( od 11kč při materiálu z Ali)
Dá se to vestavět do třeba prodlužovacího kabelu, nebo jiné krabičky, nebo šňůry, také přímo do adaptéru.
Jenom výměna šňůry nic nevyřeší.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#6 Příspěvek od dred »

..skús aspoň na jednej strane prepojovacieho káblu prerušiť spojenie GND s KOSTROU KONEKTORA.. Zariadenia (zosilňovače, mixy, doplnky) majú určite spojené šasi s GND a s PE či PEN. Vzájomným prepojením na "dlhé trate" ti vzniká zemná slučka a nemusí mať len prejav "brumu" ale aj šumu.. záleží od koncepcie a konštrukcie zariadení...
Signálová a výkonová GND býva poväčšinou oddelená a spojenie "nakrátko" v konektore nemusí robiť dobrotu...
Pri symetrickom vedení medzi prístrojmi nemusí byť prepoj medzi kovovým obalom XLR konektora a GND v kábli... konektor sa "uzemní" pripojením do prístroja - na jeho zemný potenciál...na šasi.. Ale keď uzatvoríš "TÚ" GND slučku prepojovacím káblom medzi dvomi prístrojmi a elektroinštaláciou - už to môže robiť bordel...a vtedy pomôže len galvanický oddelovač. Ale tie sa však robia v dvoch prevedeniach... priamo - kde je GND priebežné a signál ide cez - napríklad transformátor, alebo s prepínačom.. buď ide užitočný signál spoločne s GND, alebo sa vypne prepojenie GND medzi prístrojmi a ide len signál medzi POZ. NEG. vstupmi/výstupmi...
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#7 Příspěvek od samponek »

Lepší, než odpojovat GND je použít oddělovací transformátory s integračním článkem, při ceně jednoho kusu 10kč se to vyplatí.
Pokud je nutná High End kvalita, tak nanokrystalický transformátor ( 40 až 100 Kč)
Uživatelský avatar
Ruprecht
Příspěvky: 1494
Registrován: 28 zář 2005, 00:00
Bydliště: ZČ + JM

#8 Příspěvek od Ruprecht »

Ty desetikorunové "oddělovací transformátory s integračním článkem" a "nanokrystalické tranfromátory" rostou kde?
Když promluví, tak buď kňučí, nebo lže.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#9 Příspěvek od HF_Tech »

Na začátek bych zkusil připojit vše do jedné prodlužovačky.
Nejčastěji bývá problém povolený šroubek někde v zásuvkách po cestě od domovního rozvaděče. Pokud je to starý dvoudrátový rozvod, tak je to i celkem nebezpečné. Zjistí se to jednoduše - do zásuvky připojíš lampičku s obyčejnou žárovkou a hned vedle přímotop nebo velkou flexu. Pokud při zapnutí přímotopu žárovka výrazně blikne, tak je třeba požádat elektrikáře, aby obešel všechny krabice a zásuvky a poutahoval šroubky.
Pak může být někde nalomený kabel nebo poškozený konektor i v aparatuře, to se hledá blbě.

Odpojování PE silně nedoporučuji. V lepším případě si odpálíš vstup na zesíku nebo mixu. V horším případě tě to může zabít.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#10 Příspěvek od HF_Tech »

Ruprecht píše:Ty desetikorunové "oddělovací transformátory s integračním článkem" a "nanokrystalické tranfromátory" rostou kde?
Jsou ve skladě na polici hned vedle chemomorfních galvanizačních ionizátorů 8-)
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#11 Příspěvek od rnbw »

Oddelovacie trafa mozes nakupit v Cine. A nasledne ich vyhodit, pretoze skresluju tak, ze to trha usi.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#12 Příspěvek od samponek »

High End oddělovací transformátor, který stojí i několik tisíc zhotovíš s náklady kolem 100 takto :
Objednáš nanokrystalické toroidy 40x25x10 z materiálu 107 ( nejsou ještě tak drahé a už se dobře vinou)
Spočítáš míčko /pro tyto konkrétní je 22500/ a na člunek navineš drát CuL 0.25 ( dobře se vine a vinutí má malý ss odpor) a navineš primár a sekundár po celém obvodu, oba na 1 Henry podle L= Al x N2
Napojíš konektory, nebo šňůry, dáš do válce od starého kondenzátoru, konce zaliješ pryskyřicí, nalakuješ a přiděláš logo, třeba Class D sampon :D

Nanokrystalické jedou od 10Hz do 100kHz.
Naposledy upravil(a) samponek dne 30 črc 2024, 18:54, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2022
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#13 Příspěvek od DukeNuke »

HF_Tech píše:Na začátek bych zkusil připojit vše do jedné prodlužovačky....
To je vyzkoušeno. Odpojovat PE mě ani nenapadlo. Ostaní je mimo - jsme tam v nájmu, elektrikář (jejich) co tam byl na revizi prohlásil, že s tím nechce mít nic společného :-)
Takže znovu - jestliže to jeden z okruhů nedělal, a teď už ano (druhý to dělal od začátku), pak mi z toho vychází, že někde někdo něco připojil. A rádi bychom se toho zbavili.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#14 Příspěvek od samponek »

PE bych radši neodpojoval, za určitých okolností to může probíjet, i když 230V je ještě málo.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#15 Příspěvek od EKKAR »

Na tohle stačí jeden blbej PRCáckej zdroj pro wi-fi router nebo podobnou hovadinu - tam kde byl předtím adaptér "se železem" se po výměně ocitne spínák s oyebaným filtrem proti průniku impulsního rušení zpátky do sítě - a je vymalováno. To, co produkuje takovej PRCáckej zyeb, je schopný zarušit všecko od nf až po KV pásma ... A pokud jste v nájmu a nevíte, kdo s váma tu konkrétní větev rozvodu sdílí, je přesně ten stav, kdy se máte jen malou šanci dohrabat k nápravě. Vlastník/nájemce dalších prostor v tom samým objektu se s váma na tohle téma vůbec nemusí bavit, natož aby vás pustil k sobě něco zkoumat a na otestování mu zapínat a vypínat zařízení, "který má přeci certifikát". Jo. PRCáckej ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Odpovědět

Zpět na „Poradna“