VKV konvertor

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

VKV konvertor

#1 Příspěvek od Lukas-Peca »

Mám tu na opravu filharmonii a protože její vstupní jednotka neumožňuje jednoduchou úpravu na CCIR, rozhodl jsem se namontovat konektor. K mé radosti jsem zjistil, že polské konvertory K8E už nejsou na trhu, i výrobce na svých stránkách udává, že teď prostě nejsou. Zbývá stavebnice od flajzara, nevýhoda je, že je potřeba zvlášť sehnat dva atypické krystaly a k nim dát přepínač zařazený přímo do vf obvodu. Naštěstí majitel filharmonie chce poslouchat zrovna stanice, které jde chytat s přiloženým krystalem 27 MHz.

Napadlo mě, že by pro takové případy bylo fajn mít konvertor, kde by místo krystalu byl LC oscilátor. Místo přepínání krystalů by si obsluha žádaný rozsah naladila kondíkem, ideálně tím plastovým ladičákem z asijských tranzistoráků. Nevíte o funkčním návrhu takové konstrukce? Díky.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Několik konstrukcí konvertoru vyšlo postupně v AR, dvě z nich jsem kdysi stavěl a chodilo to. Zapojení jsou si dost podobná a nejspíš by se dal i ten Flajzarův adaptovat na LC oscilátor, i kdyby měl být na jiné destičce. A pak si pohrát s navázáním.
Nemám s sebou svůj počítač a doma budu až koncem týdne, když nepořídíš dřív, podívám se jak po těch amárech, tak po krystalech.
Uživatelský avatar
MATYCH
Příspěvky: 619
Registrován: 16 úno 2006, 00:00

#3 Příspěvek od MATYCH »

Na Allegru J288 stavebnice i těmi třemi krystaly
Třípásmový převodník CCIR/OIR na FM 88-108MHz diy kit
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#4 Příspěvek od EKKAR »

V ruSSáckým "Pádlu" v roce 2000 vyšel konvertor VKV s krystalem 9MHz na 3. overtonu (27MHz) nebo přímo s 27MHz krystalem. Napájení jen asi 5-6V, ale použitý nezápadní tranzistory. Mám to sem frknout, celý "Pádlo" mám jen v .djvu formátu ...????
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#5 Příspěvek od xsc »

Jestli je tam jen jeden krystal, tak to přece CCIR do OIRT celou nezkonvertuje. Problém je, že je potřeba přepínat minimálně 2 (do 104MHz), ideálně 3 na celé pásmo.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od Michal22 »

Nejsem v tomto vůbec zběhlý, ale nedal by se použít nějaký VCXO oscilátor?
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#7 Příspěvek od masar »

Samozřejmě, že úprava na LC provedení oscilátoru je možná. Stačí pohled do datasheetu.
Např. takto:
:wink:
Přílohy
konvertor.png
konvertor.png
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#8 Příspěvek od xsc »

Taky by se dal použít, ale má to tu nevýhodu, že potřebuješ někam vyvést ladění.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#9 Příspěvek od masar »

V tom případě se nabízejí varicapy. Záleží jen na uživateli, jaký komfort vyžaduje.
:wink:
Přílohy
konvertor2.png
Příklad zapojení s varikapem. Hodnoty LC závisí na použitém varikapu...
Příklad zapojení s varikapem. Hodnoty LC závisí na použitém varikapu...
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#10 Příspěvek od Artaban001 »

Nebo můžeš zhotovit " tuner bokem", z historickým rádiem jej propojit audiovlezem a ladit jej tlačítkem. Stavba je lehčí, než tenhle konvertor ( SDR technologie) a výhodou je že u některých výrobků můžeš zachovat neporušený stav, pokud mají vyvedený vstup ( gramo)
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#11 Příspěvek od xsc »

Tohle dělají na východ od nás, kde mají VKV modul do jednoho pole toho karuselu ve VEF 206 a podobných. Ladí to tak, že ladící napětí generují pomocí převodníku kapacita/napětí, takže si vystačí s původním ladicím kondenzátorem. I když stabilita toho převodníku by mě zajímala.
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#12 Příspěvek od Zmije »

No jo ale v tom případě se rádio degraduje na pouhý audio zesilovač a ta celá VF a mf část je vlastně na nic.

Právě jsem zjistil, že jsem se nad OIRT / CCIRT vlastně nikdy kloudně nezamyslel. Třeba jsem si myslel, že O znamená oriental :)
Taky jsem si myslel, že obě normy zabírají podobnou šířku a ono vůbec.

OIRT (Organisation Internationale de Radiodiffusion et de Télévision)
65,8 MHz až 74 MHz tj. 8,2 MHz

CCIR (Comité Consultatif International des Radiocommunications)
87,5 MHz až 108 MHz tj. 20,5 MHz

Je jasné, že směšovačem na jednom kmitočtu není šance.
Nebylo by lepší rádio naladit někam doprostřed, kde chodí nejlépe a potom ladit konvertorem?
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#13 Příspěvek od Artaban001 »

To máš pravdu, ale VKV pasmo je v současnosti jiné, než kdysi. Možná nebude vyhovovat mezifrekvenční filtr na bázi několika LC obvodů. Mohl bych Ti klidně poradit, že můžeš sehnat VKV jednotku z autorádia, co se ladí indukčnostmi, nebo i varikapama. Je pravdou, že první varianta je velice snadný způsob, jak to odzkoušet. Stačí Ti najít výstup původního tuneru a ten přepojit na tuner z autorádia. Napájení by bylo třeba z 9V baterie, pokud by se zadařilo, tak nějaký 9V stábl. Pro začátek "ladič" nezabudovávej.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#14 Příspěvek od xsc »

Zmije píše:Nebylo by lepší rádio naladit někam doprostřed, kde chodí nejlépe a potom ladit konvertorem?
To má právě tu nevýhodu potřeby někam vytáhnout ladění konvertoru. Přepínač 1/2/3 můžeš dát někam dozadu nebo i využít volné kontakty na přepínačích, pokud jsou. Ale vytáhnout na panel ladění, to už je velký zásah.
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od Lukas-Peca »

Italové začali dělat vestavný FM tuner pro lampová rádia, který se připojí na SV oscilátor. Obsahuje to procesor, měří to frekvenci oscilátoru a podle ní to ladí FM část, takže pro ladění není potřeba dělat do rádia žádné nové ladicí mechaniky apod. a jde to vestavět i do universálních přijímačů. Pak stačí přepínačem odpojit výstup původního detektoru a přepojit na ten FM modul. Ale je to docela drahé.

Já mám nejradši, když se chytá na tu původní vf část, pokud možno úplně bez polovodičových mezistupňů. Teslácká rádia chodí i na dnešní FM dobře.

xsc: to spíš opačně, konvertor naladit hrubě a v rámci toho pásma už ladit na rádiu.
Naposledy upravil(a) Lukas-Peca dne 23 zář 2024, 07:53, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“