DC motor na impulzný zdroj

Zpráva

jankrizan · #1 Příspěvek od **jankrizan** » 16 říj 2024, 20:23

Zdravím. Prosím o radu. Mám problém s používaním motorka RS550 (vybraný z vrtačky BOSCH), na impulzný zdroj 12V/12,5A, tiež kúpeny v obchode, (ale asi všetko bude čína). Problém je, že tento zdroj nie je schopný rozbehnúť tento motor. Používam ešte regulátor z ali..., 12V/10A. Ak ho púšťam pomaly potenciometrom tak ho rozbehnem, ale rýchlejšie otočenie poťaku, alebo naraz plný výkon, vypína zdroj (pulzuje) v rytme zhruba 5-10x /s. Na odporovej záťaži je zdroj schopný dať tých 10A a drží, ale s motorom to nedá. Odber motora je cca 1,8 -3A v zábere môže vyskočiť aj na 8A. A to skúšam naprázdno bez záťaže. Výstup zdroja je jednosmerný aj pri už rozbehnutom motore, myslím, že chyba nie je v zdroji- mimochodom fungel nový. Má niekto skúsenosti v tomto obore a vie mi poradiť, prípadne aké úpravy treba. Tu sú obrázky, čo používam.

misocko · #2 Příspěvek od **misocko** » 16 říj 2024, 20:41

keby si ma osciloskop, mohol by si odmerať aký prud odoberá motor v momente rpipojenia a bol by si prekvapený aký pulz tam nabehne. A ten pulz resetne zdroj.
Otazne je v akej aplikacii to potrebujes, podla toho sa dá vymyslieŤ aký softštart k tomu potrebuješ. Možno by pomohla aj veľka kapacita na výstup zdroja, ktorá by pobrala špičkový odber motora. Možno LC članok. PWM ako pouzivaš alebo NTC
moznosti je viacero

alxa · #3 Příspěvek od **alxa** » 16 říj 2024, 20:45

Asi nejjednodušší řešení se stávajícím zdrojem zařadit na výstup zdroje velký kondenzátor, řádově 10000u, aby zachytil rozbehovy proud motorku.Ale nemusí to fungovat. Záleží jak si z velkým C poradi zpětná vazba a proudova ochrana. Co jsem nedávno měřil motorek do malinké vrtačky 12V Bosch tak si naprazdno bral kolem 4A. Zaberovy proud jsem nemeril, ale odhaduji tak kolem 30A. Modeláři ti možná poradí lépe.

#4 Příspěvek od **rnbw** » 16 říj 2024, 20:51

Chcelo by to iny zdroj - co pri pretazeni nevypina, ale len obmedzuje prud.

jankrizan · #5 Příspěvek od **jankrizan** » 16 říj 2024, 20:52

Osciloskop mám, ale neviem ako sa meria prúd, napäťovo to lieta okolo 12-15V pulzy. Myslím na motore priamo. Je to klasický malý cirkulárik na plošné spoje. S tým kondíkom som to skúšal, je to lepšie, ale aby to bolo dobré, treba možno Faradové hodnoty.

jankrizan · #6 Příspěvek od **jankrizan** » 16 říj 2024, 20:56

Teraz ma napadlo, že keby som namiesto kondenzatora použil akumulátor, ten by si poradil s tým prúdovým nárazom. Ale to asi bude blbosť pri takých výkonoch.

Ruprecht · #7 Příspěvek od **Ruprecht** » 16 říj 2024, 21:01

HF_Tech · #8 Příspěvek od **HF_Tech** » 16 říj 2024, 21:04

Obkresli schéma toho regulátoru s potenciometrem. S největší pravděpodobností tam půjde vřadit RC článek, který udělá plynulý rozjezd bez překročení proudového limutu zdroje, stejně to omezí i při rychlém otočení poťáku.

jankrizan · #9 Příspěvek od **jankrizan** » 16 říj 2024, 21:09

NTC je termistor ak sa nemýlim, ako ovplyvní zdroj a zapojím ho na svorky motora? Ako ovplyvní PWM regulátor?

Ruprecht · #10 Příspěvek od **Ruprecht** » 16 říj 2024, 21:53

Sériově do jednoho z přívodů ze zdroje do regulátoru
Třeba https://www.gme.cz/v/1487802/tdkepcos-b ... -termistor
https://img.gme.cz/files/eshop_data/esh ... -088.1.pdf

jankrizan · #11 Příspěvek od **jankrizan** » 17 říj 2024, 18:34

Vyskúšal som pridať tlmivku a kondik 2x 4700uF a regulator (mosfet) odišiel do večnych lovíšť-výmena za iný, silnejší. Nahodil som tie NTC a veselo horia a dymia. ale inak zatiaľ tieto skúšky idú, dal som dva paralelne. Je to oveľa lepšie, motor sa rozbehne asi za 2-3 sek. do plna, ale cítiť, že NTC teplom obmedzuje prúdový výkon. Možno treba PTC, ale tie nemám. Tie majú za studena väčší odpor a teplom zmenšujú odpor, čo si myslím, že je lepšie. Ak sa motor roztočí, tak treba plný výkon a nie aby ho zohriate NTC obmedzovalo. Ale asi sa prikloním k tomu akumulátoru-12V/2,4Ah, ako pomocný zdroj pri rozbehu a potom pri plných otáčkach aktivitu preberá zdroj a zároveň bude dobíjať akumulátor. Ale ak niekto vie lepšie riešenie, privítam a budem rád.

#12 Příspěvek od **Cust** » 17 říj 2024, 19:22

NTC něco takového:
https://www.gme.cz/v/1487801/tdkepcos-b ... -termistor

nefunguje to při opakovaných startech, kdy už je NTC zahřátý a vykazuje nízký odpor

rozumnější to je řešit zdrojem, který ti při přetížení nevypne, jak už bylo psáno
nebo driverem, který ti omezuje proud na požadovanou hodnotu

Ruprecht · #13 Příspěvek od **Ruprecht** » 17 říj 2024, 19:45

jankrizan píše:Možno treba PTC, ale tie nemám. Tie majú za studena väčší odpor a teplom zmenšujú odpor

Právě naopak:
PTC se vzrůstem teploty zvětšuje svůj odpor (pozitivní koeficient)
NTC se vzrůstem teploty zmenšuje svůj odpor (negativní koeficient)
A asi bude potřeba jiný typ, já to nepočítal. Možná i s menším odporem při 25℃, ale vždycky sériově (ne paralelně).

HF_Tech · #14 Příspěvek od **HF_Tech** » 17 říj 2024, 20:00

jankrizan píše:Vyskúšal som pridať tlmivku a kondik 2x 4700uF a regulator (mosfet) odišiel do večnych lovíšť-výmena za iný, silnejší. Nahodil som tie NTC a veselo horia a dymia. ale inak zatiaľ tieto skúšky idú, dal som dva paralelne. Je to oveľa lepšie, motor sa rozbehne asi za 2-3 sek. do plna, ale cítiť, že NTC teplom obmedzuje prúdový výkon. Možno treba PTC, ale tie nemám. Tie majú za studena väčší odpor a teplom zmenšujú odpor, čo si myslím, že je lepšie. Ak sa motor roztočí, tak treba plný výkon a nie aby ho zohriate NTC obmedzovalo. Ale asi sa prikloním k tomu akumulátoru-12V/2,4Ah, ako pomocný zdroj pri rozbehu a potom pri plných otáčkach aktivitu preberá zdroj a zároveň bude dobíjať akumulátor. Ale ak niekto vie lepšie riešenie, privítam a budem rád.

No vidíš. Místo telecích nápadů s tlemivkou stačilo věnovat 5 minut obkreslení schématu regulátoru. Pak stačilo přidat 2 součástky za 10eurocentů a už ti to mohlo fungovat...

NTC to nevyřeší. Při nahřátém stavu bude mít pořád moc velký odpor.

#15 Příspěvek od **Cust** » 17 říj 2024, 20:07

HF_Tech píše:NTC to nevyřeší. Při nahřátém stavu bude mít pořád moc velký odpor.

No, není to úplně super, ale ten termistor, co jsem mu dal odkaz bude mít za provozu cca 0.03 Ω, proudový omezovač na tom nebude líp. Ta hodnota tedy není tak strašná, spíš je problém vypnutí motoru a opětovné nahození - to zase vypne zdroj. Takže ano, NTC je slepá cesta.