Tesla Color Univerzál jede jen černobíle

Zpráva

radioelectrum

Tak se ke mě dostal COLOR UNIVERZAL krerý je bez úprav na PAL, čili nemá modul A (přepínání PAL/SECAM) a jakousi úpravu co byla nutná aby v něm jel modul PAL/SECAM.
TV jsem získal bez modulu S (synchro) a bez modulu F čili barev SECAM. Když jsem do TV dal modul P z 110ST (PAL/SECAM) tak mi TV v SECAMu jede jen černobíle.(provoz v PALu nepožaduji)
Předpokládám že by měla jet barevně, nebo je nutné na tomto modulu udělat nějakou úpravu?

Je zajímavé že když dám z generátoru svislé barevné pruhy a přepnu na SECAM tak se trochu oběví malé moaré na pravé hraně některých pruhů. To vypadá že to nějak reaguje na signál SECAMu. Modul P jsem vyzkoušel ještě jiný kus, ale bylo to stejné, modul F nevlastním.

Kde hledat chybu?
https://www.oldradio.cz/schemata/ts4412asch.pdf

#2 Příspěvek od **jezevec** » 25 říj 2024, 08:59

V SECAMu se už nevysílá.

houmr · #3 Příspěvek od **houmr** » 25 říj 2024, 09:39

Pokud skutečně požaduješ SECAM (z nějakého kodéru apod.) tak ti neporadím. Ale pokud jsi to popletl a potřebuješ současně používaný PAL, je potřeba na PIN odkud by jinak přicházelo napětí z modulu A (v C110) přivést 12V, (musel bych kouknout do schématu kam - je to o dva piny vedle než je přívod těch 14V někde uprostřed konektoru).

Nicméně předpokládám, že víš o čem píšeš, takže asi skutečně požaduješ SECAM, tedy přesně to opačné, než proč se do Coloru Univerzál tehdy moduly P místo F strkaly...

#4 Příspěvek od **Hill** » 25 říj 2024, 10:04

Známý PIN7 modulu P: +12 V je pro PAL, 0 V je SECAM. Ukostři ho.
S tím jsme si užili, když se začal vysílat teletext, modul A na něj chvílemi reagoval, jako na identifikaci SECAM, a vypnul PAL. Podle blikání LEDky na modulu A jsem na to přišel, ale spolehlivě to nastavit nešlo. Záchrana přišla až zrušením SECAMu na všech programech. Vyhodil jsem modul A a na pin 7 natáhl +12 V trvale.

houmr · #5 Příspěvek od **houmr** » 25 říj 2024, 10:22

Hill píše: Záchrana přišla až zrušením SECAMu na všech programech. Vyhodil jsem modul A a na pin 7 natáhl +12 V trvale.

K tomu přece sloužilo ono prakticky zbytečné tlačítko K-G. Na něj jsem ono přepínání (resp. připínání 12V) zapojoval, podobně jako přepínání AV na vypínač reproduktoru u C423/C430).
Byl to sice úkon navíc, ale krom C429 člověk stejně musel k tý televizi vstát a program přepnout, takže jen obsoužil tlačítko navíc.

radioelectrum

Hill píše:Známý PIN7 modulu P: +12 V je pro PAL, 0 V je SECAM. Ukostři ho.

toto šlo u Coloru 110 či 110ST. Color univerzál nemá A ani osazený konektor. Já do něj dal modul PAL/SECAM z důvodu že modul co je pouze SECAM nemám.

radioelectrum

houmr píše:Nicméně předpokládám, že víš o čem píšeš, takže asi skutečně požaduješ SECAM, tedy přesně to opačné, než proč se do Coloru Univerzál tehdy moduly P místo F strkaly...

Vím o čem píši, jde mi o to aby to byl sbírkvý Tv a byl v původním stavu. čili pouze SECAM.

houmr · #8 Příspěvek od **houmr** » 25 říj 2024, 11:40

Ale modul P pin 7 má a zřejmě ho pro SECAM požaduje ukostřit. (tak jak ho dříve požadoval napájet 12V pro výhradní PAL). Koukni jak je na té základní desce se sedmým PINem konektoru pro původní modul F naloženo, třeba je "ve vzduchu".

#9 Příspěvek od **Hill** » 25 říj 2024, 13:15

Obávám se, že pin7 modulu P visí v luftě a na desce P nikam nevede, protože jednonormový dekodér SECAM pro Color Univerzál ho nepotřebuje.
Jestli nemáš napětí pro poťák barevné sytosti (co tlačítko vypínání barvy?), nebude ani na pinu 11 modulu P, prostě obvod MCA640 neidentifikuje SECAM.
Na identifikačním obvodu L2C13 bys měl osciloskopem naměřit střídavě velký a malý impuls, pro začátek stačí jemně doladit obvod na co největší rozdíl amplitud.
Ještě si tak vzpomenout, jestli v tomto zapojení je využívaná identifikace impulsem SECAM ve snímkovém zatemnění, nebo kmitočty "nulové barvy" 12 µs před začátkem viditelného řádku, či dokonce obojí.

#10 Příspěvek od **miroja** » 25 říj 2024, 20:23

radioelectrum píše: toto šlo u Coloru 110 či 110ST. Color univerzál nemá A ani osazený konektor. Já do něj dal modul PAL/SECAM z důvodu že modul co je pouze SECAM nemám.

Mozno by som este nasiel SECAM modul. Mal by si zaujem? Mam skusit pohladat?

Onkyo · #11 Příspěvek od **Onkyo** » 26 říj 2024, 07:34

SECAM moduly mam kolko chcete.

xsc · #12 Příspěvek od **xsc** » 26 říj 2024, 13:22

Paradoxně to modul A na zem nezkratovává, je tam otevřený emitor a na zem jde jen LED přes odpor. Takže modul P s pinem 7 ve vzduchu by měl být sám přeplý do Secamu.
A ještě jedna věc. Máš Secam generátor, který generuje "ruský" Secam, tedy s identifikací ve vertikálu? MCA 640/650 umí identifikace obě, ale mám pocit, že při přivedení V impulzů chce i vertikální identifikaci.

#13 Příspěvek od **Hill** » 26 říj 2024, 13:33

Modul A v Color Universal není, protože by ho nebylo kam (ani proč) připojit. Na originál SECAMovém modulu P pro Color Universal není totiž pin 7 vůbec zapojený.
To ukostření nebo odpojení jsem navrhoval pro případ použití modulu P z C110, který vyžaduje k přepnutí normy ještě modul A, jehož výstup vede právě na PIN 7 modulu P.

xsc · #14 Příspěvek od **xsc** » 26 říj 2024, 13:37

To je mi jasné. Jen když se podíváš do schématu na modul A, tak při Secamu ke kostře nespíná. Takže modul P použitý místo modulu F by měl na Secam přepnout i s pinem 7 v luftu.

#15 Příspěvek od **Hill** » 26 říj 2024, 13:43

Konstatování, že modul A v té televizi vůbec není, jsem přesunul z konce na začátek mého minulého příspěvku.