Vypinač na zeď z ali.

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
PixelOrgy
Příspěvky: 2051
Registrován: 04 zář 2007, 00:00

#16 Příspěvek od PixelOrgy »

Celeron píše:Vřele doporučuju si udělat nízkonapěťový třeba 12V ovládání světel na přístrojích původně určených na 230V AC. Po cca 10 letech provozu se to začne chovat "na heslo", prostě naprosto nespolehlivý spínání, z deseti sepnutí tak 6 x OK, někdy i míň.
Setkal jsem se s tím na ABB Tango, ABB Tango IP44, ABB Time, ABB Element i na předraženým "dřevěným" Legrandu.
Jak vidím tohle někde nainstalovaný, tak odcházím.
No schválně, kdo přijde na to, co je za tou nespolehlivostí.
Odpor prechodu plus rychlejsi opalovani kontaktu kvuli DC? :-)
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37418
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#17 Příspěvek od rnbw »

230V nejaku tu necistotu na kontakte prerazi a vypinac funguje. 12V nie.
Uživatelský avatar
kbulda
Příspěvky: 1599
Registrován: 23 říj 2007, 00:00
Bydliště: u Mělníku

#18 Příspěvek od kbulda »

Říká se tomu samočisticí schopnost.
Uživatelský avatar
jirka5
Příspěvky: 768
Registrován: 27 zář 2014, 00:00
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

#19 Příspěvek od jirka5 »

Nejsem sice nepřítelem nákupů z Číny, ale nevím, proč kupovat takový voloviny? EU certifikaci to nemá, kvalita a životnost neznámé, do žádný běžně dostupný řady to nebude pasovat a potřebnej žaluziovej spínač tam stejně nemaj. Když ušetřit, tak koupit něco od výrobce TEM ze Slovinska (pozor, neplést s TEMU!), distribuuje Elima Jičín a doporučuje i Hill (jestli to tedy múžu prozradit...)
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#20 Příspěvek od ransom »

Kontakty světelných vypínačů jsou na střídavý napětí 120-250V a odolné proti opalování jiskrou. Jsou tvrdé a s obsahem wolframu. Tudíž nevhodné na malé DC napětí a proudy. Na to jsou kontakty měkčí, s obsahem stříbra a niklu. Pro nejmenší signály s malým proudem zase kontakty zlacené (které ale použití na 230V a běžnou zátěž spolehlivě zlikviduje).
Tohle je marné vysvětlovat třeba bastlířovi, který na přepínání reproduktorů použil kolébkový vypínač 250V/10A a nechápe, proč mu to občas nesepne nebo chraptí. Vyšší napětí si na těch kontaktech prorazí cestu. Při rozpínání střídaviny se kontakt malinko opálí, ale rychle vypne. Při dalším sepnutí se zase musí napětím prorazit. Malé napětí nf signálu si kontakt neotevře a otevřený neudrží. Krom toho je přechoďák na jakémkoli kontaktu nelineární, a časem ta nelinearita roste, takže se nehodí třeba pro spínání reproduktorů - zkresluje, nekdy dokonce nesnesitelně. To zná každej kdo někdy servisoval audiotechniku. Dnes se výstupní relé nahrazují SSR.

Úplně jiné kontakty (jak materiálem tak tvarem) jsou zase v autě na 12V DC.

Je hezké odvolávat se na přechodový odpor pár miliohmů - to je ovšem dáno úbytkem napětí při prochazejícím proudu. Ne že má kontakt takový přechoďák v okamžiku, kdy se dotkne.

Samočistící schopnost mají jen některé kontakty. Obecně ty, jejichž materiál neprodukuje tvrdé sloučeniny (typicky čisté stříbro) a pouze ty, které po sobě při činnosti kloužou (isostat, karuselový řadič). Jinak ne.

Ale pro odlehčení: Můj šéf má po celém domě vypínače stažené do PLC a spíná jimi 24V DC do vstupů se spotřebou 3mA. Nějakých patnáct roků už mu to funguje. Strojky ABB. Čiže s vědomím rizika nespolehlivosti se dá přesto docela dobře žít.

Nevím co se učilo na jiných oborech a co se učí dnes. Za nás tohle byla na silnoproudu náplň asi tak jednoho měsíce výuky předmětu Elektrické stroje a přístroje, v souběhu s předmětem Elektrotechnologie.
Naposledy upravil(a) ransom dne 23 lis 2024, 21:02, celkem upraveno 1 x.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#21 Příspěvek od dred »

ransom - aj keď smajle nepoužívaš - ale toto tvoje vysvetlenie si zaslúži minimálne ten jeden s palcom hore.. - nenašiel som ho tu !? - asi sa to tu nenosí .. ale vďaka za podnetné info :agree:
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 8066
Registrován: 24 pro 2017, 00:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od Hubert_79 »

:prst:
Tady je :)
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#23 Příspěvek od dred »

Teda opravujem - desať :prst: na "ramsona" - a jeden na mňa :prst: - že som ho podľa náhľadu Huberta :prst: našiel.. modrého som prehliadol - super! :lol:
(prepáčte za OT)
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20512
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#24 Příspěvek od Celeron »

Myslím, že k vysvětlení od ramsona není už co dodat. Akorát moje zkušenost s poruchovostí je výrazně horší, možná kvůli napájení pouze 12V.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#25 Příspěvek od ransom »

Jasně že jo. A při 5V by to byl teprve mazec.
Kdysi před lety si na tohle naletěl mladší kolega. Zapojil šest kontaktů běžných pomocných relé v sérii pro signál 12V do logického vstupu řídící desky. Vynechávalo to furt. Honem pak měnil relé za typ se zlacenými kontakty.
(Lepší by samozřejmě bylo mít víc vstupů a sečíst signály programem.)
Podobných příhod bych mohl vyprávět... Často je lépe používat bezkontaktní spínače.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#26 Příspěvek od konosuke »

dred píše:..ani taký "inostranný" dizajnový - lustrový nie je problém upraviť, aby ho pridaná strunka či perko vracalo do základnej - vypnutej polohy...
no to se ví!
jo a v sobotu mrknu v polském Těšíně, červené pro hasiče, zelené pro vojáky,
bílé pro doktora a černé pro...pohřební ústav, tak asi
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#27 Příspěvek od Cust »

A vyrábí se vůbec nějaké domovní vypínače na malé napětí? Stavím barák a teď se rozhoduju, jestli udělám klasiku nebo signály svedu do rozvaděče do PLC. Navíc jsem převzal práci po ZdeňkoviHQ na vývoji elektroniky pro automatizaci domků. Tak bych to mohl doma taky zohlednit. ;-)
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#28 Příspěvek od dred »

konosuke píše: no to se ví!
Si robíš srandu - ale zvončekové "tlačítko" mám tak urobené roky :agree:
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#29 Příspěvek od ransom »

Kamarád dělá chytré domy. Tam ale tuším má vypínače elektronické a běží to po sběrnici. Zeptám se.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#30 Příspěvek od Cust »

Díky
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“