Tesla Ametyst, renovace, prosím o pomoc.

Zpráva

polara91 · #61 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 10:56

Zkoumám to kolem té elektronky E7 Pcf82 a udivuje mě ze to je zapojené nějak jinak jak na schéma a na druhem ametystu co ma na ND. Sice je to kolem části která uz je pentoda zvuku ale nemůže to mít vliv nejak zpětně i na obraz? Nožka 3 byla návic s odporem 39k proti zemi. Místo R53 47k je odpor 330k a navic zapojeny jinde a misto 100v dle schéma je tam 20v za chvili jeste na to mrknu ale muze to mit vliv na obraz? Nechapu co tam kdo zkoumal ze v spoustu částech televize jsou jine odpory?

xsc · #62 Příspěvek od **xsc** » 31 led 2025, 11:12

Ty TV mají víc různých zapojení, jak šel vývoj.

#63 Příspěvek od **masar** » 31 led 2025, 11:18

Během výroby se zapojení Ametystu měnilo/vyvíjelo směrem k dalším modelům (Azurit), nicméně obvod klíčovaného AVC se prakticky nezměnil. Jen se k němu využívá trioda PCF82 (pentoda pro zvukovou mf), v pozdějších modelech trioda PCL84 (pentoda obrazový zesilovač). Takže pečlivě zkontroluj zapojení triody (pin 1,9,8 ) a hodnoty součástek.
Porovnej svého Ametysta s tímhle schematem, odebírá zvukovou mf z anody PL83 a odpor 39k (na g2 PCF82) je na něm také.

polara91 · #64 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 11:31

Aha už to vidim, nejhorší je ze ten ametyst se opravdu stavěl různě. Tohle schéma je mi asi nejbližší zapojeni ale zdroj mam už ten jiny bez tlumivky.

#65 Příspěvek od **masar** » 31 led 2025, 12:28

Také zkontroluj/vyměň R44:

polara91 · #66 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 13:39

Ano odpor měl místo 200 mel 700ohmu. Vyměnil jsem. Změna asi žádná.
Za schéma Děkuji je asi nejaktuálnější mému zapojení, krom zdroje.
Anoda E7a jde kontrastem ovládat a napětí jde snížit až na -2 volty.

polara91 · #67 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 13:47

https://ibb.co/sv0xj6bx
https://ibb.co/bcZdVzw
https://ibb.co/ns6F0KGy
https://ibb.co/DD92TD8N
https://ibb.co/wF7NSKyX

Mi se zdá ze jsem jako bonus chytnul z každého zapojeni kousek

#68 Příspěvek od **masar** » 31 led 2025, 14:12

polara91 píše:...Anoda E7a jde kontrastem ovládat a napětí jde snížit až na -2 volty.

No a to se změna z -15V na -2V na obrazu (tv i osciloskopu) neprojevuje?
Jak je na tom emisní schopnost obrazovky (regulace jasu)?

fredis · #69 Příspěvek od **fredis** » 31 led 2025, 15:54

Co ten napálený odpor z lišty pod žlutým TCxxx na posledních obrázcích? Jakou má a má mít hodnotu?

polara91 · #70 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 16:12

https://files.fm/u/sqt279uvkb

Videjko poví vice.

polara91 · #71 Příspěvek od **polara91** » 31 led 2025, 16:16

fredis píše:Co ten napálený odpor z lišty pod žlutým TCxxx na posledních obrázcích? Jakou má a má mít hodnotu?

Vypadá bídně ale funguje jak má

#72 Příspěvek od **masar** » 31 led 2025, 17:59

Z videa je jasně patrné, že avc nefunguje jak má. Přikládám dva snímky z videa. Snímek ze 48s zobrazuje okamžik, kdy jsou na obrazovce viditelné téměř všechny jasové úrovně včetně synchronizačních impulzů. V tomto okamžiku se úrovně AVC blíží správným hodnotám.
Naproti tomu snímek ze 66s ukazuje negativní zatemňovací a synchronizační impulzy a hlavně impulz (50Hz?), který tam nemá co dělat a který je možná zdrojem nesprávných hodnot AVC.
Zjisti, odkud se těch 50Hz dostává do videosignálu. Je třeba se podívat osciloskopem na velikost zvlnění napájecích napětí (hlavně F) a filtrační kapacity AVC (C171, C172) a jejich zemnící body. Také by se mohlo jednat o pronikání zpětného běhu snímkového rozkladu (jeho "produktu").
Může také být problém s vazbou s modulátorem - nemáš na kostře tv fázi?

polara91 · #73 Příspěvek od **polara91** » 01 úno 2025, 07:33

No je pravda ze i když jsem všechny elektrolytické kondenzátory ve zdroji vyměnil tak ze i ve zvuku slyším brum. Napadlo me , jee tam taková pofiderní dioda na usměrnění na pul orezla ze by třeba neusměrňovala jak mela a ani kondenzátory to nepokryjí. To brum v napětí rozhodne změřím na osciloskopu a zkusím se podívat na prvopočátek zdroje , jestli do cele televize jde zvlněné napětí nemůže dobře fungovat. Protože jinak uz netuším čím by to mohlo byt. Jinak celou dobu používám oddělovací trafo a televize ma dvojkolik takze pokaždé ji zapojím jinak.Kazdopadně se k tomu dostanu až v neděli večer tak pak dam info.

#74 Příspěvek od **Hill** » 01 úno 2025, 08:06

Ten falešný snímkový impuls se pohybuje synchronně s pravým, nebo jede po stínítku jinou rychlostí? Jestli je synchronní se sítí, ale nesynchronní s rozkladem, může to způsobovat zákmit způsobený na oddělovacím trafu zavíráním usměrňovací diody (starší provedení se selenem na to netrpěly, ani tlumivku nepotřebovaly). V tom případě si ho nech na později - je vidět jen při velmi slabém, nebo bez signálu. Jak se ti povede dostat na katodu obrazovky dostatečnou úroveň videosignálu, tedy nejméně 25 V od černé do bílé, pruh obvykle zmizí.

V každém případě bych se taky podíval na anodu E7a osciloskopem, jestli na ni přes C174 jdou řádkové impulsy (bacha na sondu, ty impulsy můžou mít i přes 250 V amplitudu).

#75 Příspěvek od **masar** » 01 úno 2025, 09:23

Já vím, napsal jsem blbost - ten rušivý impulz nemůže pocházet ze snímkového rozkladu, protože se pohybuje. Je to prostě 50-ka ze sítě.
Těch cest, jak se do videa může dostat, je více. Jednou z nich je i např. průnik skrze žhavicí vlákno některé z elektronek.
Jinak je zřejmé, že na anodě PL83 je v době, kdy je videosignál v negativu, jediným kladným impulzem na katodě obrazovky (převyšuje obrazový signál). Jeho "vyklíčováním" tak vznikne příliš velké záporné napětí AVC, nemající vztah k obrazovému signálu.
Osciloskopem by neměl být problém tohle najít. Jen je třeba ho umět ovládat - časovou základnu na 5ms, AC-vazbu a měřit a měřit...
----
Ještě k tomu pronikání 50Hz ze žhavení - lze ho odhalit/vyloučit např. odpojením žhavení za provozu (např. vytažením PL82 z objímky) při současném sledování rušivého pruhu. Při odpojení pruh okamžitě zmizí, zatímco tepelnou setrvačností tv ještě malou chvíli běží.