Síť TN-C

Zpráva

BOBOBO · #46 Příspěvek od **BOBOBO** » 17 úno 2025, 20:15

Ale ergo kladívko jakýkoliv spotřebič I.třídy zabije ať je v zásuvce tento chránič či není , takže jsme opravdu na začátku . Ale toho , že funguje .

#47 Příspěvek od **tomasjedno** » 17 úno 2025, 20:17

Cowley píše: A proto se nesmí použít v TN-C.

Smí. Zvyšuje bezpečnost instalace. To, že nechrání proti všem myslitelným poruchám neznamená, že se nesmí použít. Ve smyslu normy ale nelze jeho použití považovat za plnohodnotnou ochranu chráničem tam, kde je tato předepsána.

Cowley · #48 Příspěvek od **Cowley** » 17 úno 2025, 20:24

Asi se nedohodneme. Všude, kam se podívám na webu je že nesmí, je to nepřípustné a podobně.
Táhl jsem "peloton" diskuse dvě hodiny, předal pár odkazů "jiných moudrých hlav".

Já bych jej v TN-C nepoužil.

BOBOBO · #49 Příspěvek od **BOBOBO** » 17 úno 2025, 20:28

Já pro toto z logiky věci nevidí důvod . Ochranná činnost všeho se NEMŮŽE zhoršit .

#50 Příspěvek od **rnbw** » 17 úno 2025, 20:42

Mam chut si nejaky zasuvkovy chranic kupit. V kupelni mam TN-S, ale inde TN-C. Na stole, ked sa v niecom rypem, by sa mohol hodit.

#51 Příspěvek od **tomasjedno** » 17 úno 2025, 21:19

Cowley píše:Asi se nedohodneme. Všude, kam se podívám na webu je že nesmí, je to nepřípustné a podobně.

Nesmí se použít tak, že by se skrz něj vedla dvojice vodičů L+PEN (k čemuž by někteří kutilové měli sklony).
To ovšem není případ toho zásuvkového chrániče, ten se vráží do zásuvky, ve které už jsou kontakty L, N a PE, a který spíná jen vodiče L, N.

Cowley · #52 Příspěvek od **Cowley** » 17 úno 2025, 21:34

Ach jo.
Jenže prostým zasunutím zasuvkového chrániče do zásuvky TN-C se nevytvoří potřebné dodatečné přizemnění PE v tomto nově uměle vytvořeném TN-C-S bodě. Jedině to by vyřešilo případnou poruchu na vodiči PEN kdekoliv před chráničem.

ransom · #53 Příspěvek od **ransom** » 17 úno 2025, 21:36

Cowley: Nemáš pravdu.
Chránič nelze použít v síti TN-C. Ale z dvouvodičově zapojené zásuvky leze ven už oddělený PE na kolíku a N na pravé dutince. Tam už nejde o TN-C.
Valdano: když do dvouvodičově zapojené zásuvky zapojíš jakýkoli spotřebič třídy I, máš v zásuvce rozdělený PEN na PE a N, ale to místo není přizemněné. Přizemňuje se bod rozdělení v instalaci. Ta ale zásuvkou končí. Ven ze zásuvky už nejde o instalaci.
Nepoužívané zásuvky hoří velmi rády, a casto se na to přijde mnohem hůř, právě proto že jsou nepoužívané. Viděl jsem to mnohokrát. A nejen zásuvky, i spojovací krabice.
Chráničový adaptér má kolík průchozí. Reziduální ochrana je u něj pouze na L a N. Navíc má podpěťovou spoušť. Pokud v zásuvce upadne PEN, nejde vůbec nahodit.

Není jediný důvod proč chráničový adaptér ve staré instalaci nepoužít. Instalace ale musí být v pořádku - jak s ním, tak bez něj. Výrobce jen cituje klauzuli z normy, která je vytržená z kontextu.

Cowley · #54 Příspěvek od **Cowley** » 17 úno 2025, 21:46

ransom: neříkám, že nebude fungovat.
Přečti si celé vlákno včetně mých odkazů prosím.

keemo · #55 Příspěvek od **keemo** » 17 úno 2025, 21:53

rnbw píše:Mam chut si nejaky zasuvkovy chranic kupit. V kupelni mam TN-S, ale inde TN-C. Na stole, ked sa v niecom rypem, by sa mohol hodit.

mam nieco take v praci, ma to dve tlacitka, reset a test a dve ledky... dost casto ma zachranil pred vyrobenim tmy vo firme, zakaznici tiez casto nerozlisuju co im v tom rozvadzaci vlastne vyletelo...
https://www.dstechnik.cz/z-161-3500w-pr ... 00w/?gQT=1
na otestovanie funkcnosti pristroja to staci

ransom · #56 Příspěvek od **ransom** » 18 úno 2025, 07:22

Cowley: Vlákno sleduju od začátku, vložil jsem se až teď.
Já vím kam míříš. Při poruše v instalaci se ti objeví fáze na kolíku i za tím chráničovým adaptérem. Ta se tam ale objeví tak jako tak, s ním i bez něj. Chránič ale NIKDY neřeší poruchu která nastane před ním, jenom za ním. Adaptér tedy nezhorší bezpečnost při poruše v instalaci před ním, ale zlepší bezpečnost při poruše za ním.
Tohle jsme už mnohokrát řešili s kolegy, revizáky, školiteli, s panem inspektorem z Hradce - vždycky se stejným závěrem. Když chci ze zásuvky v síti TN-C zapojit sekačku nebo bazén, je lepší tam ten adaptér dát než nedat.

p32 · #57 Příspěvek od **p32** » 18 úno 2025, 08:34

Mám dojem, že tu jde o slovíčkaření. Zásuvkový chránič nejde použít v síti TN-C? A kde se tedy používá, když skoro nikdo nemá TN-S?
Síť TN-C-S totiž není TN-S, a pokud to mám špatně, tak proč existuje TN-C-S?
Už se tady probíralo, jaký je mezi tím rozdíl a proč se lidově říká, že je to TNS.
Osobně si myslím, že ten zásuvkový chránič má smysl u TN-C stejný jako u té TNS vzniklé připojením třídrátové prodlužky do zásuvky TN-C. Na vstupu L+PEN, uvnitř rozdělené na výstupy L+N+PE a s ošetřením jen těchto výstupních "tří drátů" mechanizmem proudového chrániče.
Mimochodem, proč asi výrobce na to "upozorňuje"? Protože ví, že to není norma pro umístění L vlevo a PEN vpravo s kolíkem nahoře, ale zvyk a že někteří experti dají L vpravo, a to v celém objektu, což sice vyhovuje, ale o to zajímavější jsou překvapení.

Výrobce to vyrábí, ale upozorňuje na to, že to nelze používat?

Dekker · #58 Příspěvek od **Dekker** » 18 úno 2025, 08:42

Cowley má pravdu v tom, že za určitých podmínek může zásuvkový proudoví chránič vést k nebezpečné situaci

Nakreslete si všichni prosím schéma jak to bude reálně zapojené od rozvaděče přes dvě zásuvky kdy v jedné bude zapnutý spotřebič a ve druhé tento chránič se spotřebičem a představte si kudy všude může téct proud při přerušení PEN vycházejícího z rozvaděče do dané větve

Návod výrobce je vždy nadřazen normám ať se nám to líbí nebo ne, takže pokud výrobce udává, že se ten chránič nesmí použít pro TN-C sítě tak jeho použití v tomto případě je porušením návodu a jakákoliv škoda či úraz jde hezky za tím kdo to tam dal.

Já bych tazateli doporučil prostě jen si hlídat zásuvky aby je nepřetěžoval, jednou za čas zkontrolovat dotažení i v krabičkách. Občas zkontrolovat zda se něco nehřeje nadměrně a šetřit a šetřit na rekonstrukci.
No a nebo tu rekonstrukci udělat rovnou, pokud si nechce dělat bordel tak se dají použít lišty

BOBOBO · #59 Příspěvek od **BOBOBO** » 18 úno 2025, 08:52

Dávno nakreslené .

ZVUK2000 · #60 Příspěvek od **ZVUK2000** » 18 úno 2025, 08:59

Dekker píše:Cowley má pravdu v tom, že za určitých podmínek může zásuvkový proudoví chránič vést k nebezpečné situaci

Nakreslete si všichni prosím schéma jak to bude reálně zapojené od rozvaděče přes dvě zásuvky kdy v jedné bude zapnutý spotřebič a ve druhé tento chránič se spotřebičem a představte si kudy všude může téct proud při přerušení PEN vycházejícího z rozvaděče do dané větve

Ale chránič nemá na takovou poruchu žádný vliv, ta tam bude i když by tam chránič nebyl.