Zes ve třídě D

[maxmagor]

Zdravim všechny a ptám se nemáte někdo funkční schéma zesilovače ve třídě D (např.pro subwoofer)?? hledam na netu už delší dobu a nikde nic ...

[bart1]

Zrovna včera tady byl tento odkaz. Je to třída H.

http://www.chrudim2000.cz/tuning/

[maxmagor]

Zesilovače ve třídě H z čipama TDA sou sice pěkný ale sou mi k ničemu protože z nich víc jak krátkodobě 100 w stejně nevytáhnu, navíc nejsem omezenej napájecím napětím (nestavim tubu do auta). Já potřebuju třídu D - to znamená pulzně-šířkovou modulaci. Tyhle mašinky sou trochu jinýho rázu, maj účinnost přes 90% (jako spínaný zdroje) a hoděj se pro velký výkony (já potřebuju něco okolo 2kW/8ohm)..
Na netu je všude prodávaj, dokonce někde tvrděj že zkreslení je menší než 0,1%, prej dokonce lepší než třída AB (to je podle mě blbost) různě to vychvalujou a chtěj za to horentní sumy..
Snad by nemělo bejt tak složitý to postavit, např.spínaný zdroje už sem stavěl ale na návrh schématu něčeho takovýho "naslepo" si netroufnu.
Tak se ptám: nemáte někdo hotový schéma zesíku ve třídě D?
je mi jedno jaký bude napájecí napětí, potřebuju jenom ten výkon a
horní frekvenci kolem 1kHz....
předem děkuju za odpovědi

[ypsi]

Mam taky pocit ze nieco bolo otlacene v nejakom cisle PE (myslim rok 2004). Cislo by som pozrel doma.

[Honza_dy]

Jeden je v PE 1/99 str.4, ale vzpomínám si, že v té konstrukci byly chyby takže potom vycházely opravy v dalších číslech...

[FERYACT]

Léta jsem opravoval frekvenční měniče /regulace otáček motorů/
V nich jsou všechny části zes D zastoupeny.Přesto bych se do toho
nepouštěl.Osciloskop který ukáže 20-50ns nemám.Tedy rychlý.
Součástky zes D musí být špičkové a to je za špičkové ceny.
Nevýkonové i výkonové součástky musí být rychlé. Jinak jsou ztráty.
Seřízení elektroniky náročné.V zařízení se 100 spoji čekej min
tři chyby.A oživuj s cechovaným šroubovákem.

Budeš li mít nějaký návod, můžu ti být teprve užitečný.Pošli ho.
Jaké zkreslení je přípustné?

[maxmagor]

Tak sem nad tim přemejšlel a něco sem navrhnul, je to tady: http://members.chello.cz/garbidgebox/zesilovacD_2.jpg
kdyžtak mi to zkritizujte - nejspíš si to představuju jako hurvínek válku...
Zkreslení by mělo bejt co nejmenší, ale předpokládám že na 1khz nějaký to procento THD snad vadit nebude (mělo by to dunět na nízkejch frekvencích)

[denis15]

No řeknu k tomu jen to, že kdyby byly ty zesy v D třídě levné a dobré, tak jsou mnohem více rozšířené-bohužel nejsou ani jedno-konstrukce je složitá, náročná na volbu a kvalitu součástek+návrh plošného spoje.
V nějakém amáru vyšly slavné Tripathy a tam se daly dočíst klady i zápory. Pak už to není totiž zesilovač ale celkem silný vysílač rušení,pokud nedodržíš všechny zásady pro tyto zesy.
Navíc, vem si jakýkoli dnešní zesák s fetama na konci, dej ho na osciloskop a pusť do něj několik kmitočtů najednou a budeš se divit, co se děje na výstupu-na 1KHz to vypadá skvěle!
Spínací tranzistory mají spínat a ne být v zesilovačích. Takový NAD,Marantz a jiní se drží AB konstrukce (případně A) a jak to hraje.

[FERYACT]

Maxmagore uveď nějaké parametry uváděného zesilovače.To je tak
jednoduché co jsi uvedl,že se mi to zdá podezřelé.V elektrice není nic
zadarmo.Chceš třeba výkon a min zkreslení.Jedno ti nevyjde a kus
života je pryč.

[maxmagor]

To co sem navrhnul ber jako moji (chabou) představu...
Výkon potřebuju aspoň 1kW / 8ohm a zkreslení 1% na 1kHz (má to budit větší subwoofer)...
Všechny popsaný zdroje napětí k dispozici mám, chybí mi jenom součástky a vlastně uvažuju jenom o tom jestli to mám risknout postavit.
Jestli se vyznáš v pulzních střídačích tak mi můžeš doufám poradit jestli tam něco nedělám naprosto mimo mísu (třeba ten dvoutranzist. pilovej generátor).
Jinak v EWB z ideálníma součástkama to chodí (z pořádným zkreslením) i přes 10kHz...

[denis15]

Nevím, ale ani 5% zkreslení na basech uchem nepoznáš. Díval ses na stránky www.aldax.cz ? Dokončují zes 800W/4ohm a min. zkreslením. Napájení+-95V se všema ochranama atd. Záruka 3 roky a jsi vysmátý-když ti to bude málo, tak ti můžou poradit, jak z něj vydusit více. Je to lepší než pokusy v D třídě. Zkus si třeba navrhnout nějakých 10W a pak jdi do KW jinak ti to utrhne prdel.

[FERYACT]

Je rozumnější pokud člověk nemá patřičné zkušenosti raději něco
převzít a eventualně upravit než dělat celý vývoj sám.Plný souhlas
s DENIS 15.

[maxmagor]

Zesilovače ve třidě AB sem už navrhoval - mám doma sestavený dva o výkonu nějakých 1500W/4ohm (na konci je 8 bipolárů MJL) fungovaly na první pokus - topí to neuvěřitelně, mám ke každýmu chladící tunel a dva větráky...Zvukově sou perfektní ale...Doufal sem že když pro satelity postavim nějaký tranzistoráky tak 100W (ty už mám hotový,hrajou dobře a uchladí se pasivem) a ten 160l. subwoofer budu budit nějakym tim nespojitym, tak ušetřim na elektrice a nebudu muset při poslechu v tichých pasážích poslouchat hučení...
Ale asi máte pravdu že když se v tom nevyznám tak bych to měl radši někde sehnat - a nebo jak říkal Dennis15 zůstat věrný AB třídě.

[denis15]

Ale zkusit to můžeš-jen bych začal na menším výkonu.

[HiGhLaNdEr]

někde jsem viděl H bridge ve třídě D ale byl to hnus fialovej jak na stavbu tak na seřízení, množství operáků atd,...

pokud bych to navrhoval tak bych skusil nějaký hezký io pro spínané zdroje + nějaké mohutné mosfety, SG3526 např,..
za h bridge tlumivky, které vygumujou ty obdelníky a ruchy které vznikají při spínání aby z toho nebyl vysílač.

z výstupu za tlumivkama zpětnou vazbu aby to bez buzení udržovalo pwm 1:1 a tim na repráku 0V.

takže h bridge každou půlku bridge by budil jeden SG3526 posílený nějakym zesilovačem pro rychlé otvírání fetů. Generátory pily obou SGček by byly synchronní buzený jedním extra oscilátorem.
Dead time na sgčkách nastavit na minimum jen tak aby se tranzistory nemohly potkat při sepnutí.
Zbětné vazby by udržovali v klidu na výstupu 0V. Zpětnou vazbu patřičně zpomalit aby nereagovala na užitečný signál.
pak do každé zpětné vazby přivést signál tak aby do jedné půlky šel normální a do druhé o 180st posunutý, aby půlky h bridge vyráběly napětí v protifázi. tohle mně teď napadlo takže mně nemlaťte jestli jsem na něco zapomněl,...