Monostabil 555 & tranzistor (projednoceno)

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
klapac
Příspěvky: 69
Registrován: 03 zář 2018, 00:00

Monostabil 555 & tranzistor (projednoceno)

#1 Příspěvek od klapac »

Mám na nepájivém kontaktním poli poskládaný jednoduchý monostab. klopný obvod s NE555. Protože ho potřebuji aktivovat krátkým pulzem +3V, zapojil jsem na vstup NPN tranzistor (viz obrázek). Vše funguje bezvadně, ale mám problém s tím, že se obvod spouští samovolně když zastrčím zdroj do zásuvky, nebo když cvakne relé napájené ze stejného zdroje. Dělá to zjevně ten tranzistor. Když ho vyndám a obvod startuji zkusmo připojením GND na pin2, vše je v pořádku. Dá se to nějak řešit?
Přílohy
mko.png
mko.png
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#2 Příspěvek od ondraN »

Tady velmi záleží na tom, co není ve schématu. Jak je buzená báze toho tranzistoru? Pokud se po zapnutí sepne, tak ti spustí monostabil. A pokud se spíná při sepnutí nebo vypnutí relé, tak to je způsobeno tím, že impuls generovaný relé se dotane do signálové části, buď přes napájení, nebo vzduchem při těsné konstrukci a nestíněných kabelech/oblastech. Možná by pomohl RC filtr v bázi toho tranzistoru, ale nebude to fungovat, pokud je rušívý impuls delší než spouštěcí.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#3 Příspěvek od samec »

Medzi bázou a emitorom je slušné mať zapojený rezistor veľkosti R < Ube / Icb0. K tomu rezistoru poto môžeš dať paralelne ešte aj nejaký kondenzátor podľa možností a potreby. To už si musíš dopočítať sám, lebo v zadaní k tomu nemáš dostatok informácií. A samozrejme je slušné mať v obvode na vhodných miestach blokovacie kondenzátory. A v neposlednom rade, kontatktné pole občas býva nie veľmi spoľahlivé, až nekontaktné.
Uživatelský avatar
Cowley
Příspěvky: 3557
Registrován: 04 úno 2005, 00:00

#4 Příspěvek od Cowley »

Taky je možné blokovat vstup pin4 RC obvodem a zajistit tak, aby výstup časovače 555 nesepnul hned po připojení napájení.
Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 759
Registrován: 26 říj 2019, 00:00

#5 Příspěvek od Mahoney »

100n kondenzátor na napájení
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

Kdybys napsal 100uF elyt + 100nF keramika paralelně k napájení, mělo by to smysl. Samotnej 100n kondík je na prd. Ten funguje u hradel a logickejch švábů, 555 má ale řádově větší impulsní odběr. Navíc spíná zátěž, která taky způsobuje pokles napětí. Prostě těch 100uF je minimum, klidně bych tam vrznul i 470-1000uF, doslova co se vleze.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
nostalcomp
Příspěvky: 169
Registrován: 09 lis 2022, 00:00

#7 Příspěvek od nostalcomp »

Připojení relé přímo na výstup 555 vyžaduje diody, viz níže.
Jinak platí i vše uvedené výše. :D

Vše podstatné o 555 (v češtině), viz. například modré Aradio 5/1994
Přílohy
555_rele.jpg
Připojení relé k 555
Připojení relé k 555
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#8 Příspěvek od masar »

No hlavně je třeba do báze tranzistoru zařadit omezovací odpor, jinak ti tranzistor řekne "pá".
Přílohy
555+BCmono.png
555+BCmono.png
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#9 Příspěvek od samec »

nostalcomp píše:Připojení relé přímo na výstup 555 vyžaduje diody...
Áno, diódu k relé treba, ale hentie povery a pranostiky si odkiaľ vyhrabal?

EDIT: aha, AR, ale aj tak dióda vľavo na zapojení vľavo je blud, ktorý autor nijako nevysvetlil. A podľa nekonzistentnosti zapojení tvrdím, že autor nevie, o čom píše.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4395
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#10 Příspěvek od lesana87 »

Tak nedělej Zagorku a prozraď, co se tam bez té sériové diody děje? Jediné, co mě napadá, je, že (některé) 555ce vadí těch -0,7V na výstupu.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#11 Příspěvek od ondraN »

Já bych řekl, že ta praxe použití sériové diody vycházela z toho, že se paralelně k relé dávaly pomalé usměrňovací diody a ta špička přišla zrovna v okamžiku přepínání výstupních tranzistorů v 555ce. A to většinou vedlo ke znovuspuštění obvodu. Při použití rychlých diod, jsem nikdy tento problém nepozoroval.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6639
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#12 Příspěvek od danhard »

Lesana má pravdu, vadí těch -0.7V protože se otevírá substrátová dioda.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#13 Příspěvek od ondraN »

To by ale substrátová dioda musela mít menší Uf než ochranná dioda u relé.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#14 Příspěvek od HF_Tech »

Je to popsáno přímo v aplikační poznámce AN170:

Trying to drive a relay but 555 hangs up. How come?
Answer: Inductive feedback. A clamp diode across the coil
prevents the coil from driving Pin 3 below a negative 0.6V. This
negative voltage is sufficient in some cases to cause the timer to
malfunction. The solution is to drive the relay through a diode,
thus preventing Pin 3 from ever seeing a negative voltage.

Když se dá paralelně k cívce relé schottky, tak je to právě na hraně.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#15 Příspěvek od samec »

Tak sory, ale aj keď tá dióda je pre nejakú chrobačnú 555 nevyhnutná, tak to, čo je napísané na tom obrázku, je fakt blud. A že ma to s tým záporným napäím ani nenapadlo, je dané tým, že som sa s takým problémom nestretol u žiadného iného obvodu. A z diskusie je zrejme, že nie som sám. Nakoniec, časovač 555 prešiel isto od svojho vzniku mnohými technologickými zmenami, takže čo platilo pred pol storočím, môže byť dnes celkom inak.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“