7474 a tranzistor - změna střídy za bázovým odporem-vyřešeno

[samponek]

Za bázovým odporem je jiná střída, výstup 7474 je v pořádku.
Čím to je ?

[lesana87]

Protože je chudák těžce saturovanej, tak trvá chvíli, než se odsaturuje. Zkus mu dát schottky desaturační diodu mezi B (A) a C (K).

[samec]

https://www.onsemi.com/download/data-sh ... 3903-d.pdf
Storage Time ts=200ns pri Ib=1mA

Nuž, tranzistoru to trvá, kým sa dostane zo saturácie.

Pomôže ochrana proti saturácií
https://en.wikipedia.org/wiki/Baker_clamp

[samponek]

Dal jsem BAT46, pomohlo to o 95%, ale stále je otevřený stav o něco delší oproti uzavřenému.
Jak to vyřešit jinak, aby na kolektoru byla stejná střída jako na výstupu 74AC74 ?
Pomohla by výměna 2N3904 za mosfet BS170 ?

Na kolektor je zapojený obvod s dalšími tranzistory, pracují v režimu forward a problem na nich nevzniká.

[lesana87]

Pohraj si s odporem do báze. Ten FET by mohl být lepší, vyzkoušej. Co to má být, nějaký level-shifter?

[samponek]

level - shiftery a následují přepínané zdroje proudu přes diody na výstupní straně.

[samponek]

Spodní tranzistor 2N3904 v level-shifteru jsem vyměnil za mosfet BS170 a horní za 2SC2369 a problém zcela zmizel, střída je 50/50 a trojúhelník je správně špičatej.

Potvrdila se skutečnost, kterou psala lesana87. 2N3904 má příliš dlouhou saturaci, ani změna bázového odporu moc nepomohla.

Děkuji

[EKKAR]

... 2N3904 má příliš dlouhou saturaci, ani změna bázového odporu moc nepomohla...

To není o době saturace, to je o poměru velikosti proudu báze vůči proudu kolektoru. Saturace samotná je stav, kdy do báze cpeš tolik proudu, že při daným napětí na kolektoru a imprdelanci v kolektorovým obvodu už neroste kolektorovej proud, tranzistor už se prostě nemůže víc otevřít. Báze se tak doslova "přeplní" elektronama (nebo "dírama" = podle polarity vodivosti) a když proud do báze zrušíš jako povel k uzavření tranzistoru, fyzicky pak ještě nějakou dobu trvá, než se báze "vyprázdní" a kolektorovej proud zanikne. Souvisí to s frekvencí, kapacitou báze i s fyzickým tvarem čipu tranzistoru a taky v neposlední řadě s budicím proudem do báze - když ho dokážeš účinně omezit jen těsně k hodnotě, při který se tranzistor maximálně otevře, saturace se vůbec neobjeví. Kvůli nestejnorodýmu zešilovacímu čuniteli to je ale nesnadný u každýho jednotlivýho trandu nastavit, používají se proto Schottkyho "antisaturační diody", který uvedenej jev dokážou omezit. Znáš je třeba z "rychlejch" logickejch obvodů, kde jejich implementaci označuje písmeno "S" v označení - (SN)74S74 - to je právě to místo, kde saturace při velkejch frekvencích vadí a zpomalením zavírání tranzistoru limituje použitelnost obvodu.

[Mahoney]

Jinými slovy, odpor 4k7 az 10k.

[samponek]

Dal jsem mosfety a do gate Schottky, u bipolárního tranzistoru to brzdila kapacita báze.

[EKKAR]

Kurwa Šampi, ty tvoje malůfky už docela začínaj dávat smysl, ještě trochu učesat hlavně kolem těch trandů napravo, tam to máš moc nahečmaný na sebe, ale uspořádání už je OK, až se naučíš dělat si při kreslení víc prostoru mezi značkama součástek na popisky, bude to pomalu jak z ProfiCADu !!!

[ondraN]

A zkoušel jsi to zapojení při různých teplotách? Pokud je ten integrátor bez zpětné vazby, tak by to mohlo ujet az by to ořezávalo špičky toho trojúhelníka.

[samponek]

Integrátory jsem dal pryč, protože to šumělo a mělo to DC offset. Nahradil je levelshiftery s komplementárními přepínanými zdroji proudu přes diody na výstupní straně podle obrázku.
Emitorovými odpory šteluju DC offset cca 10mV, což je vzhledem k napájení 24VDC a výstupní amplitudě 10Vpp vyhovující.

Při změnách teploty se mění konstantní proudy a tím trochu amplituda, kmitočet se nemění, hlavní je, že to nešumí.

Tento nedostatek už řeším přidáním komparátorů z výstupu do zpětné vazby.