odber

Zpráva

saskin · #1 Příspěvek od **saskin** » 05 bře 2008, 22:11

Chcel by som vediet prečo ma zosilňovač s TDA1562 odber až 6A
a 120W zosilňovač s 2x (IRF540 + IRF9540), (4x FMD2400) ma odber len 2.5 A možeš byt že na tom druhom zosiku neni tíh 120 sinusovi vikon ? alebo ako je to

#2 Příspěvek od **forbidden** » 05 bře 2008, 22:34

Prece zalezi na napajecim napeti ne? Kdyz budu zesik napajet 2x50 V tak bude mit polovicni proudovy odber nez pri 2x25 V a to bude mit treba porad stejny vykon.

#3 Příspěvek od **stepa** » 05 bře 2008, 22:58

Kde ses toulal pres pul roku saskine? Odpovedel forbidden..vsechno zalezi na napajeni, protoze vykon je nasobek proudu a napeti.

saskin · #4 Příspěvek od **saskin** » 06 bře 2008, 12:59

ok diky to som xcel len vediet .. lebo mi to neslo do hlavy

naa mal som ine zaujmi

DD

PLV · #5 Příspěvek od **PLV** » 07 bře 2008, 14:38

Někdy má taky zesilovač velký odběr, když kmitá na vysokém neslyšitelném kmitočtu. :lol:

#6 Příspěvek od **mtajovsky** » 07 bře 2008, 22:25

forbidden píše:Prece zalezi na napajecim napeti ne? Kdyz budu zesik napajet 2x50 V tak bude mit polovicni proudovy odber nez pri 2x25 V a to bude mit treba porad stejny vykon.

Předpokládám, že se nikdo neurazí, když to řeknu rovnou - tohle není pravda, pokud se nemění impedance zátěže. Výkon se myslí výkon na zátěži a tak je irelevantní počítat s napětím zdroje. To by platilo při úvahách o výkonovém odběru ze zdroje.

A teď odpověď na původní dotaz. Odběr ze zdroje závisí na dodávaném výkonu a impedanci zátěže. Pokud se bavíme o beztransformátorových koncových stupních, tak odebíraný proud je při daném výkonu a odporu zátěže nezávislý na napájení. Jiná situace by ovšem nastala, jestliže bychom přizpůsobili impedanci zátěže pomocí transformátoru. Pak se musí počítat s transformovanou zátěží a potom může mít zesilovač 120W menší proudový odběr než zesilovač 50W.

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 07 bře 2008, 22:46

Nemusí to být úplně pravda, zesilovač může obsahovat jinou formu transformace napětí do zátěže - ať už klasický izolační měnič, nebo stepup konvertor atd., existují i hybridní zesilovače třídy G, kde je zdroj vyššího napětí realizován jako řízený stepup.

paveltl · #8 Příspěvek od **paveltl** » 08 bře 2008, 10:35

Když pominu měniče napětí je tu ještě jedna možnost.
Aby zesilovač napájený 2x25V dával stejný výkon jako ten napájený 2x50V, musí být v můstku. Zatímco ten napájený z 2x50V bude klasický.
No a pak ten můstkovaný bude brát dvojnásobný proud než ten klasický.

A zrovna TDA1562Q je kombinace obojího. Můstkový zesilovač s nábojovou pumpou. Takže je schopen po krátkou dobu (než se vybijí kondenzátory měniče) dodat vyšší výkon než odpovídá napájecímu napětí. Proto má tak vysoký odběr.

#9 Příspěvek od **forbidden** » 08 bře 2008, 15:23

mtajovsky píše:To by platilo při úvahách o výkonovém odběru ze zdroje.

Ale on se ptal na odber zesilovace, predpokladal jsem, ze tim myslel odber ze zdroje samozrejme. Odpoved byla obecna, nebral jsem v uvahu ruzna zapojeni zesilovacu. Proste mam obecny mustkovy zesilovac a chci z nej dostat treba 50 W sin. Kdyz ho budu napajet 2x25 V, tak bude brat cca 2A (nechci se pocitat s ucinnosti a tak). A kdyz ho budu napajet 2x50 v, tak abych dosahl stejnyho vykonu, tak mi staci zhruba polovicni proud ze zdroje.

Deny · #10 Příspěvek od **Deny** » 08 bře 2008, 15:33

Doporučuji, saskine, koukni na :
http://www.aldax.cz/
je to tam velmi dobře vysvětleno, především dimenzování zdrojů pro zesilovače a pod. Jinak samozřejmě ostatní maji pravdu, každý tu svou. Nelze pouze vycházet z výkonu zesilovače, ale jsou zde další okolnosti.

#11 Příspěvek od **mtajovsky** » 08 bře 2008, 23:33

forbidden << Já to v obecné rovině takhle chápu, měl jsem jen obavu, aby si tazatel nemyslel, že prostě na daném koncovém AB stupni začne zvyšovat napájecí napětí a tím automaticky dosáhne snížení proudového odběru.

paveltl · #12 Příspěvek od **paveltl** » 09 bře 2008, 10:53

forbidden píše:
mtajovsky píše:To by platilo při úvahách o výkonovém odběru ze zdroje.

Ale on se ptal na odber zesilovace, predpokladal jsem, ze tim myslel odber ze zdroje samozrejme. Odpoved byla obecna, nebral jsem v uvahu ruzna zapojeni zesilovacu. Proste mam obecny mustkovy zesilovac a chci z nej dostat treba 50 W sin. Kdyz ho budu napajet 2x25 V, tak bude brat cca 2A (nechci se pocitat s ucinnosti a tak). A kdyz ho budu napajet 2x50 v, tak abych dosahl stejnyho vykonu, tak mi staci zhruba polovicni proud ze zdroje.

Tak teď jsi střelil úplně mimo.
Když budeš stejný zesilovač napájet z 2x25V tak dostaneš do zátěže 4R řekněme 30W, ale když jej budeš napájet 2x50V tak dá do stejné zátěže už 200W. Samozřejmě pokud to snese. (pokud budu odečítat 10V z napájecího napětí na ztráty v zesilovači)
U zesilovače je totiž zátěž konstatní a z napětí a odporu ti vychází výkon. Výkon je tudíž závislý na napětí.

#13 Příspěvek od **masar** » 09 bře 2008, 11:05

Snad jsi chtěl napsat 200W. :wink:

Ale vidím, žes to stihl opravit rychleji než já.

#14 Příspěvek od **forbidden** » 09 bře 2008, 20:10

Nic jsem mimo nestrelil, jen jsem to asi spatne napsal. Vy se porad bavite o nejakym konkretnim zesilovaci co mate na stole. Ja jsem jen chtel rict, ze kdyz budu treba navrhovat nejakej zesilovac na nejakou zatez a nejaky vykon, tak mam na vyber pri vypoctech dimenzovani zdroje. Kdyz uz mam nejakej ten zesilovac na stole, tak bez zvyseni impedance repraku, vyssim napetim proud nesnizim, to je jasny.

paveltl · #15 Příspěvek od **paveltl** » 10 bře 2008, 07:20

Já pořád vycházím z toho co pisatel napsal v prvním příspěvku.
Takže to tvoje počítání napětí a proud pro 50W je pro tazatele asi zmatek. Kdybys napsal předtím že to platí pro změněnou zátěž, pak by to bylo něco jinýho.

Masar: jj stihl... jestlipak víš co mi vypdalo z výpočtu při předchozí chybě? (bylo to 1,4).