měření zkreslení

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#16 Příspěvek od Sendyx »

Zkoušel jsem velmi podobné přípravky asi před 12 lety.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#17 Příspěvek od jasin »

Zkreslení je možno měřit pomocí analýzy spektra. V amatérských podmínkách jde použít digitální PC osciloskop http://www.volny.cz/jsk/Preklady/Winscope.exe, který má paměť na FFT. Pokud má samotný zdroj signálu zkreslení, je možné jeho složky odečíst a tak zjistit zkreslení, které vzniká v měřeném zesilovači. Stačí k tomu PC se zvukovou kartou a vhodné odporové děliče na vstupy.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#18 Příspěvek od Cust »

jedná se ale pak o totální zkreslení a při měření zvukovkou jen o chabé břiblížení
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#19 Příspěvek od Sendyx »

Právě naopak, spektrální analyzátor umí nejpřesnější výsledek a taky váhování a podobné finty. Ovšem digitální scop je většinou vzhledem k vlastnímu zkreslení kvantizací k ničemu, ledaže by někdo vlastnil 20 či vícebitový skopek :D
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#20 Příspěvek od Cust »

Sendyx píše:Právě naopak, spektrální analyzátor umí nejpřesnější výsledek a taky váhování a podobné finty. Ovšem digitální scop je většinou vzhledem k vlastnímu zkreslení kvantizací k ničemu, ledaže by někdo vlastnil 20 či vícebitový skopek :D

spektrální analyzátor ano, až vyhraju ve sportce, tak si ho koupím :-)
vyjadřoval jsem se k analýze spektra pomocí zvukovky...
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#21 Příspěvek od Sendyx »

Kvalitní zvukovka a soft umí právě měřit velmi přesně, samozřejmě jen s omezením, daným rychlostí samplování. Takový Prisma dScope je asi taky jenom vysoce jakostní karta v PC boardu a kupa softwaru kolem.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od ZdenekHQ »

masar píše:Harmonické zkreslení = tvarové zkreslení :wink:


Tvarové zkreslení nastává při zahřátí zesilovače. Plechy se kroutí, vržou, odpory černají, zvětšuje se jejich odpor, mění se tvar poddimenzovaných součástek a vliv na zvuk to samozřejmě má. :D
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#23 Příspěvek od Cust »

Sendyx píše:Kvalitní zvukovka a soft umí právě měřit velmi přesně, samozřejmě jen s omezením, daným rychlostí samplování. Takový Prisma dScope je asi taky jenom vysoce jakostní karta v PC boardu a kupa softwaru kolem.

takže spektrum do 5 kHz?
Uživatelský avatar
bubu1
Příspěvky: 12
Registrován: 15 říj 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava

#24 Příspěvek od bubu1 »

S alespoń trochu slušnou z.k např.Audigy2 nebo lepší je možno měřit v celém akustickém pásmu tj. 20Hz-20Khz.Ideální karta na tyto měření Lynx2 nebo Esi Juli.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#25 Příspěvek od Sendyx »

Jenže pořád to na těch 20kHz neudělá v analýze víc jak 4. harmonickou. Samozřejmě jsou i jiné možnosti.
Uživatelský avatar
PLV
Příspěvky: 400
Registrován: 21 říj 2007, 00:00
Bydliště: Litovel

#26 Příspěvek od PLV »

Já bych to viděl tak, že nad 5 procent je vidět zkreslení na osciloskopu, od 5 do jednoho procenta na nějakých udělátkách a atrapách měřících přístrojů a pod 1 procento na pořádném měřícím přístroji.
Netřep se mnou!
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#27 Příspěvek od Sendyx »

V podstatě máš pravdu, ale otázka je toho charakteru zkreslení. Taková krátká špička třeba 10V, vzniklá na sinusovce při přepínání step H zdroje, nemusí udělat víc jak pár desetin % a přitom ji krásně vidím na skopu.
Uživatelský avatar
tandel
Příspěvky: 1488
Registrován: 01 led 2008, 00:00

#28 Příspěvek od tandel »

A u některých skopů je činnost jejich impulsního zdroje vidět na obrazovce, ani ke skopu nemusí být nic připojeného...
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od ZdenekHQ »

Mám takovej dojem, že zkreslení vzniklý např. vlivem spínanýho zdroje nepatří do harmonickýho zkreslení, ale do odstupu od rušivých signálů.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#30 Příspěvek od Sendyx »

Pokud se něco udává klasicky, tak THD+N, čili v tom bordýlku bude i zdroj.

Step H špička ovšem není jen tak něco nesynchronního, je to pěkné smetí a navíc jeho podíl je závislý na amplitudě a kmitočtu signálu.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“