Driver ručkových ukazatelů - jak funguje?

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#16 Příspěvek od martinkopp »

Tenhle nic takového nemá, je to jednoúčelový driver pro čtyři tyhle rafičkové motorky.

Co se týká těch mikrokroků, nechtěl jsem do toho zabředávat, ale evidentně to některým nedá spát tak budiž. Tyto motorky mají ne úplně obvyklou sekvenci krokování, mají 6 half step na cyklus, ne 8 jako standartní 2fázové steppery. Konce vinutí obou cívek mění své úrovně vždy současně, proto to tak i vychází. Tohle je i důvod proč je v DS driveru napsán ten podivný 1/12 mikrokrok. Po odpojení a připojení napájení se rotor vrátí do polohy ve které byl i když je v mikrokroku, on se bez proudu v cívkách prakticky nehýbe, přitáhne se jen když je maličký kousek od pólu, takže ztráta kroku nehrozí. On prakticky nemá sílu pohnout převody, protože je to jen maličký magnet v díře z jednoho tvarovaného plechu.

Ale na teorii že v autě 150mA nehraje roli asi něco bude. Jen jsem si to chtěl pro jistotu ověřit od někoho kdo s tím driverem v reálu dělal. Další co bych chtěl vědět je, že ty obvody mají 2xVcc pin, tak jestli jeden není na napájení logiky a druhý na bridge, jak to u driverů bývá. To by můj problém taky řešilo. Já těch motorků budu mít v panelu 10ks a prostě si nemůžu dovolit aby to žralo 400mA (v nejnepříznivějším případě). Jako že není problém ty sekvence naprogramovat do MCU (a asi to tak i dopadne), ale zas nechtěl bych to dělat zbytečně.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#17 Příspěvek od Artaban001 »

Ahoj. Mrkni na "Lavet type stepping motor" na wiki. Je tam v příloze nějaký patent na řízení tohodle typu. V podstatě se využívá toho, že poloha magnetu uvnitř statoru je jiná při vybuzení cívky a jiná v bezproudovém stavu. Budící signál je takový, že jednou jde kladný a jednou záporný impuls. Mezi impulsy musí být "mezera", aby rotor zaujal jednu ze dvou klidových poloh. Následující impuls správné polarity způsobí, že je rotor zachycen polem cívky tak, že se pootočí správným směrem. Podle mě u tohohle typu je jedna cívka na jefen směr, druhá na druhý. Systém by se neměl sám vracet zpět - to dělá až buzení " vracecí" cívky takovým počtem impulsů, kdy je zaručený spodní doraz z horního.
https://www.didel.com/picg/doc/DocLimot.pdf
Uživatelský avatar
GeorgeB
Příspěvky: 1248
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

#18 Příspěvek od GeorgeB »

Opravuji panely přístrojů z automobilů a ze zkušenosti vím, že motorky tohoto typu jsou po zapnutí klíčku trvale napájeny,aby držely polohu.
Funguje to takto:
Po prvním přivedení napájení (svorka 30-stálé napájení) se ručičky "setřepou" na nulový doraz a přestanou být napájeny, budíky se uspí a neberou prakticky žádný proud (jen na udržení paměti palubního počítače a běh hodin).
Po zapnutí klíčku (svorka 15) ručičky najedou do své polohy a tam drží díky trvalému proudu do cívek. Poznám to tak,že ručičkami nejde volně otáčet a musel bych překonat určitou sílu.
Ale i tak zpravidla budíky se čtyřmi motorky a velkým monochromatickým (podsvíceným) displejem odebírají provozní proud cca 200-400mA
Uživatelský avatar
Kvicala_r
Příspěvky: 3528
Registrován: 19 led 2005, 00:00
Bydliště: Haná / N.J.

#19 Příspěvek od Kvicala_r »

Tak tady je celkem slušný převod, který by ty rafiky mohl podržet, kdežto v autě to nejspíš bude přímo na hřídelce bez převodu... Alespoň co matně pamatuji při výměně maxidotu na OC1
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#20 Příspěvek od Zaky »

Není to tak, motorky rafiček mají vždy převodovku, viz obrázek výše.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#21 Příspěvek od martinkopp »

Mi jde jen o chování tohoto konkrétního chipu/driveru. Převod je tam vždy, fotka je přímo z motorku z nějaké palubní desky. Bez proudu rafičkou točit jde, ale je k tomu potřeba vynaložit takovou sílu, že hmotnost rafičky ji nedokáže překonat ani při silném nárazu. Možná při nějakých vibracích, těžko říct, nezkoušel jsem to.

Jakože není problém použít nějaké dva malé full bridge drivery a tu krokovací sekvenci si naprogramovat, ale jednodušší by bylo použít jeden chip na 4 budíky, než tohle. Standartní stepper drivery nejspíš použít nepůjdou, nebo se mohou chovat podivně, vzhledem k těm požadovaným šesti half step krokům místo standartních osmi. Nejspíš to bude mít něco společného s konstrukcí tohoto "motoru", ale nechce se mi to zkoumat, když píšou že to tak má být, tak to tak raději udělám. Šel by použít některý z lepších driverů do kterých se dá tvar mikrokrokové sinusovky nahrát jako tabulka, ale to mi zas přijde jak kanon na vrabce a takove chipy nestojí pětikačku.

Artaban001: "Lavet type stepping motor" vypadá konstrukčně velice podobně, ale tohle je něco úplně jiného. Co se týká řízení, u rafičkových motorků jde víceméně o klasický 2fázový krokový motor.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#22 Příspěvek od samec »

Motor, čo máš na fotke, je trojfázový. Stator má 3 póly po 120°. Cievky sú na dvoch póloch. Magnetický tok tretím pólom bez vinutia je daný sumou magnetických tokov dvoch pólov s vinutiami. V konečnom dôsledku je však konštrukcia nepodstatná. Podstatný je len počet pulzov na uhol.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#23 Příspěvek od martinkopp »

No, z tohoto pohledu jsem se nad tím neuvažoval, ale když se na výsledné průběhy teď koukám, tak fázový posun mezi sinusovkami obou cívek je 60°, a ne 90° jako u běžných 2fázových stepperů. Takže běžné stepper drivery nebudou u tohohle asi fungovat spolehlivě žádné. Dík za nakopnutí.
Odpovědět

Zpět na „Součástky“