DPS fixem ? Nejde mi to

Tato sekce je určena pro diskusi o dílenském vybavení, tedy o nářadí, pomůckách a přípravcích, převážně tedy povahy mechanické, nikoliv elektrické

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#16 Příspěvek od Hill »

Plošňáky nastříhám o kousek větší, aby je bylo zač chytit, přečistím před kreslením pastou Toro, trochu na hadřík, a vydrbat do leskla, až na tom voda netvoří po oplachu ostrůvky.
Vyznačit důlčíkem vrtání předem je lepší, protože si na destičku můžu předlohu ještě přilepit, aby mi nikde neuhnula, jen u oboustranných si provrtám otvory, kde budou propojky, nebo vývod pájený z obou stran (prokovy jsem nikdy nezkoušel).
Centrofix vyžadoval ale vyplnit plochy krouživým pohybem, aby se slil a nepodleptával, což u tenkých čar zrovna snadno nejde.
Pak jsem přešel na trubičák, dámské pero na nejtenčí spoje a opravy, štěteček na plochy a roztok kalafuny v čistém lihu, obarvený kapkou inkoustu z Centrofixu. A nakreslit spoje tak, abych se plochy nedotkl holou rukou, to kvůli neodleptaným daktylkám.
Po uschnutí (případně i mírném nahřátí) šup s destičkou do ploché misky s koncentrovaným roztokem chloridu a tu položit na třeba lehce vrčící tráfko, pohyb to leptání neuvěřitelně urychlí. Oboustranný plošňák je dobré v lázni jednou dvakrát obrátit.
Pak dobře umýt pod vodou, zkontrolovat, jestli tam nezůstal nějaký můstek, nebo mikrotrhlinka. Vyvrtat otvory a může se rovnou pájet, kalafuna na tom už je.
Kdysi jsem dělal plošňáky, ale hlavně průhledné plexikové panely na přístroje soupravou Grafolit. To plexi se ale nedalo brousit pastou Toro, ani samotným vídeňským vápnem, co je v ní, to jsem odmašťoval perchlorem a negativní emulzi nanášel po jemných vrstvách fixírkou. Když kapky přischly, šla další vrstva. Pak jsem zkusil odstředivé polévání na talíři gramofonu, to ale vyžadovalo mít desku položenou v misce, aby se zbytek emulze dal zase slít. Tři čtyři vrstvy po asi 4 hodinách udělaly dokonalou vrstvu, tedy i obrazec.
Jistě, trvá to dlouho, chce to trpělivost a péči, ale dnes už toho tolik nedělám, tak mě nějaké zadání pro výrobce netrápí. Však za mě ani ten plošňák nenavrhuje žádná mašina, spraví to milimetrový papír, obvykle v měřítku 2:1, pak to překreslím na konečnou velikost, přilepím na destičku a ťukám.
Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 1607
Registrován: 15 srp 2011, 00:00
Bydliště: Mostecko

#17 Příspěvek od ferdislav »

U toho tisku,Jardo, není třeba důlčíkovat, stačí na předloze dostatečné dírky, kde se bude vrtat, místo se vyleptá a vrstva mědi pak udrží vrtáček na místě, rovnou vrtáš ..
Uživatelský avatar
Prim
Příspěvky: 68
Registrován: 12 srp 2024, 00:00
Bydliště: AC/KD

#18 Příspěvek od Prim »

S důlčíkem se lépe dělají kruhové pájecí plošky.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#19 Příspěvek od Hill »

Nezapomeň, že ručně bych to kreslil na nedotčenou plochu, zkus na nepopsané ploše nakreslit spoje k obyčejnému pouzdru DIP8 a pak si zkontroluj, jak ses trefil s rozměry.
Prostě potřebuji orientaci, kde budou otvory, propojím je čárou, která musí ve vhodné vzdálenosti obejít či prokličkovat některé budoucí dírky a plošky, které budou kolem nich potřeba, a pak podle předlohy dorovnám, aby to k něčemu vypadalo. Samozřejmě napřed vybarvuji spoje, které nemusí nic obcházet.
Přílohy
hl_deska_ps_strsp_cb.png
Jak bys trefoval bez označení důlků třeba toto?
<br />(Osazovák k tomu jsem tu už vkládal před lety, je to deska z roku 2004)
Jak bys trefoval bez označení důlků třeba toto?
(Osazovák k tomu jsem tu už vkládal před lety, je to deska z roku 2004)
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#20 Příspěvek od Cust »

lesana87 píše:Ale tady jseš na Bastlírně, ne na webu profi výrobny elektroniky. A číňan mi to za dvě hodiny nepošle.
Jo, taky jsem to tak dělal, když byl akutní problém. Za půl dne bylo hotovo. Na druhou stranu, dvacet let jsem nezažil, že když jsem potřeboval něco vyrobit, tak to 14 dní nepočkalo... Holt dnes raději to nakreslit v KiCadu a pak 2 dny výroba a cca 12 dní doprava. Projektů je tolik, že jsem rád, když se doprava trošku zdrží. ;-)
Občas Gatema, je to ale stejně týden a je to drahé, a v prototypce mi stejně udělají jen zelený tišťák, který se mi nelíbí...
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#21 Příspěvek od lesana87 »

Ferdislav to asi myslel pro fotocestu, když píše o ploškách na předloze. Při ručním kreslení vždy nejdřív vrtám, pak kreslím, nehrozí, že si nějaké mezikruží při vrtání strhnu. A při oboustranné desce je to prakticky nutnost, aby to na sebe sedlo.
Uživatelský avatar
Mikras
Příspěvky: 659
Registrován: 04 zář 2019, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od Mikras »

Dokud se dala koupit v drogerii plechovka barvy na kůži (cca 4,20Kčs) tak jsem dělal plošné spoje metodou dělících mezer. Na návrhu na čtverečkovaném papíru jsem měkkou tužkou zvýraznil dělící čáry, pak jsem papír položil na natřenou destičku (barva dokázala ve slušné vrstvě uschout na radiátoru, nebo pod žárovkou za pár minut) a tužkou jsem přejel po čárách, které se obtiskly na barvu. Nejlepší byla žlutá :-D.

Každou linkou jsem pak ostrým nožíkem říznul dvakrát, tak na 1 - 1,5 mm šířky a když se mi podařilo nepřeřezávat skrz odbočení nebo křížení, dalo se to pak vytáhnout v jednom kuse, jak nějaká guma. Kyselina s peroxidem to nepodleptávala, jen ta barva pak trošku zkřehla a už nešla stáhnou jak samolepka. Destičky jsem také před natřením čistil pastou TORO.

Další level byl kreslení trubičkovým perem, opět barvou na kůži, naředěnou kapkou ředidla C6000. Tady jsem nejdříve destičku navrtal podle návrhu, pak očistil pastou a jako první jsem dělal pájecí plošky. Na to jsem používal vypsané fixy, kterým jsem opatrně povytáhl hrot, nebo ho vytáhl úplně a vrátil ho obráceně, protože tam nebyl roztřepený od tlačení při psaní. Špičku jsem namáčel do barvy, kolmo nasadil na vyvrtaný otvor a okolo něj stekla krásná kulatá ploška. Víc barvy, větší ploška. Jo, předtím jsem si tužkou nakreslil spojovací čáry a po uschnutí pájecích plošek jsem jel podle pravítka nejdřív všechny vodorovné spoje a pak všechny svislé a nakonec šikmé a jiné, třeba popisky. Drobnosti se daly opravit doškrábnutím nebo dokreslením. Nevýhoda byla, že jsem pak musel zalepené otvory čistit, případně převrtat, ale to šlo vrtáčkem mezi prstama.

Takové spoje pak vypadaly i docela profesionálně, na tu dobu samozřejmě.
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#23 Příspěvek od forbidden »

Barva na kůži už není co bývala. Před časem jsem to na něco potřeboval a vůbec to už není takový plastický, jak to bylo. Ale kdysi jsem to taky dělal podobně. Bylo to daleko odolnější, jak fixka, nebo ta červená barva z pera.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#24 Příspěvek od BOBOBO »

Také jsem začínal kožařskou , potom jsem zkusil i tu směs z amára , kdy se cesty drápaly bambusovou špičkou . Jinak trubička s lakem na nehty dodnes . Desku nejprve 400kou papírem , potom jemným ocelákem . Body přepíchám všechny , u hustých lomených čar píchnu i zatáčku . Po leptání umýt acetonem , polít roztokem kalafuny a na koupelnový infrák , položený naplocho . Ohřát do bublinek na hranách . Dříve solná s peroxidem , dnes jsem raději uvnitř , tak chlorid . Po i těch testech fixů , na netu ten test je , jsem párkrát zkusil , ale vždy se to někde podleptalo , to prostě u trubičky neexistuje .
Ale padík se ztratil .
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#25 Příspěvek od DukeNuke »

Já mám pořád ještě zbytek klasiky.
Jinak čistím obyčejnou gumou, pokud je měď moc zašlá, tak drátěnkou. Lze taky použít písek na vany. Před 50-ti lety mě vedoucí elektrokroužku učil, že šmirgl příliš ztenčuje vodivou vrstvu mědi, tak ho nepoužívám.
Kreslím trubičkou a kapalinou. Leptám v chloridu.
Přílohy
IMG_20251208_164202.jpg
IMG_20251208_164202.jpg
Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2748
Registrován: 11 úno 2009, 00:00

#26 Příspěvek od Yarda1 »

V letech tak kolem 1972 jsme na VŠ dělali podklady pro fotocestu - byly speciální archy Propisot nebo cizí Transotype (nebo tak nějak), motivy se přenesly na průhlednou fólii a pak přefotiiy na cuprextit se světlocitlivou vrstvou. Doba her a malin nezralých.
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#27 Příspěvek od Hill »

S propisotem a fotocestou do emulze jsem měl výsledky profesionální, ale s lepením cestiček přímo na desku nemám dobrou zkušenost, vždycky se někde trhlinka podleptala. Když jsem si toho nevšiml před leptáním a neopravil aspoň tím fixem, musel jsem to pak přetahovat připájeným drátkem.
Moc pomalá práce na tak nevalný výsledek.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#28 Příspěvek od Cust »

Je to moc mravenčí práce, dělal jsem to trubičkovým perem a lakem k tomu určeným. Leptal jsem chloridem železitým pak jsem přešel na směs solné kyseliny, peroxidu a destilky. Dnes už bych se k tomu nevracel. Zbytky chemikálií se hodili na čištění záchodu.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#29 Příspěvek od lesana87 »

Barvu na kůži se mi sehnat nepovedlo a stará socialistická mi vyschla. Tak jsem koupila univerzální černou nitrocelulózovou (acetonovou) barvu a až na tu hustotu v pohodě, žádné podleptávání v kyselině.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#30 Příspěvek od TAKJAN »

Já na dělání PS kašlu, už mne to nebaví. Dávno používám jen univerzální ploš. spoje - bastldesky. Jsou hezky prokovené, číslované, mně to stačí. Musí.
Odpovědět

Zpět na „Dílenské vybavení, nářadí, pomůcky, přípravky“