zahada dratoveho odporu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

zahada dratoveho odporu

#1 Příspěvek od termit256 »

Do jedne aplikace potrebuji regulovat proud kolem 1A. K tomu ucelu jsem zakoupil dratovy odpor 1R/5W v domeni, ze bude vykonove dostatecne predimenzovan. Doma zapojim na zdroj, nastavim 1V, proud tece 1A, tedy vykon 1W. A odpor hreje jako prase.
Kde se stala chyba?
To ze hreje, mi celkem nevadi - jeho problem, pokud to vydrzi. Vadi mi, ze pri zahrivani meni odpor, a ne malo.
Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 00:00

#2 Příspěvek od Radix »

A je při tom překročená dovolená teplota toho odporu?
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#3 Příspěvek od termit256 »

No vzhledem k tomu, ze max teplota je 350°C tak urcite ne.
Pri dosazeni jmenoviteho ztratoveho vykonu bude mit odpor tuto max. teplotu?
To je hezke, vezmu si takovy odpor, dvojnasobne predimezuju vykon a on bude mit prijemnych 175°C
:-)
Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 00:00

#4 Příspěvek od Radix »

termit256 píše:Pri dosazeni jmenoviteho ztratoveho vykonu bude mit odpor tuto max. teplotu?

Při definované teplotě okolí ano.
Uživatelský avatar
Devo70
Příspěvky: 1302
Registrován: 28 pro 2007, 00:00
Bydliště: Poprad

#5 Příspěvek od Devo70 »

Ja som skúšal som starý výkonový odpor TESLA TR508 10W. Taktiež som na zdroji nastavil napätie, aby sa na ňom vytvorila výkonová strata 10W. A odpor stmavol, očividne sa prehrial. To značenie výkonu asi treba brať s rezervou. :?
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#6 Příspěvek od Crifodo »

abychom se o něčem mohli bavit, napiš typ. Tesla Blatná uvádí pro jmenovité zatížení provozní teplotu + 70°. Těch 350 se mi zdá nesmyslně moc, není to náhodou nějaký čínský šmejd z GM?
Pro zodpovědnou aplikaci by to chtělo katalogový list s křivkou zatížitelnosti podle okolní teploty.

http://www.tesla-blatna.cz/_soubory/rez ... ewound.pdf

http://www.tesla-blatna.cz/cs/vyrobky-rezistory.php
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#7 Příspěvek od termit256 »

ten 5W odpor je tohle http://www.vitrohm.com/download/series/18/
Na kolik W mam dimenzovat zmineny odpor aby nehral.
Uživatelský avatar
Devo70
Příspěvky: 1302
Registrován: 28 pro 2007, 00:00
Bydliště: Poprad

#8 Příspěvek od Devo70 »

Zaťažuješ ho 1/5 dovoleného výkonu a zdá sa Ti, že príliš hreje? Ak je možnosť, znížiť jeho hodnotu. Tepla bude menej. :)
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

těch 350° je teplota, při které má odpor povolenou ztrátu 0 W, k téhle teplotě se povolená ztráta lineárně zmenšuje z výchozích 100% na 70°.
Jestli máš typ KH208.8 tak tam píšou tepelný odpor 50K/W. Závislost odporu na teplotě píšou +- 40 ppm/K, o kolik to ujíždí tobě? tyhle odpory by měly být z odporového materiálu s dobře kompenzovanou teplotní závislostí.
Teplota odporu bude záviset na tepelném odporu, zmařeném výkonu a na věcech jako je radiace do prostoru, proudění, teplota okolního vzduchu, odvod tepla vývodama do desky... přesně to spočítat by byla fuška. Určitě to poněkud hřát bude. Čím větší plocha, tím menší teplota při stejném výkonu a stejném teple. Drátové odpory jsou na teplotu zařízené, jde o to aby bylo i okolí. Často je vidět konstrukce, kde odpor maká bez problémů v DPS se zčernalým laminátem okolo vývodů :twisted:
Naposledy upravil(a) Crifodo dne 13 bře 2008, 20:04, celkem upraveno 1 x.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#10 Příspěvek od termit256 »

JJ, vyhrabal jsem ted nejaky 0,25R a ten nehreje vubec.
Jenze je na nem zase maly ubytek a ja nemam po ruce zadny prihodny OZ ktery by zpracoval Vss+0,2V.
Ach jo.
Uživatelský avatar
brtnik
Příspěvky: 329
Registrován: 05 říj 2004, 00:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od brtnik »

1W ztrátového výkonu, tedy 1W tepelného výkonu, velikost pouzdra je jasná, katalogové údajé říkají mnoho dalšího užitečného, např. tam máš hodnoty tepelného odporu pouzdra. Když pominu chlazení přes vývody, tak při dané výkonové ztrátě a běžné okolní teplotě se bude teplota odporu blížit 100stC. Ve skutečnosti to může býti i horší (stínění blízkými součástkami, špatné obtékání vzduchem atd. Takže hřát to určitě bude, to teplo (myšleno jako fyzikální veličina od jouleových ztrát) se někde projevit musí. Je na kondtruktérovi, jak se s tím vyrovná (většinou blbě, opálené desky kolem vývodů takových odporů, vytrhané odpory z cínu pájeného spoje (zaměňované za klasické "studeňáky", vzniklé díky technologické chybě při pájení) nebo vytrřené plošky z desky při teplotních dilatacích jsou častou příčinou závad i komerčních zařízení.

(jak vidím, Crifodo mne předběhl...).
Naposledy upravil(a) brtnik dne 13 bře 2008, 20:14, celkem upraveno 1 x.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#12 Příspěvek od termit256 »

Ujizdi to daleko vic nez 40ppm. Teplotu jsem nemeril - prislo mi to bezpredmetne, protoze pri teplote "ze palil do prstu, ale dal se s obtizemi udrzet" byl odpor 0,89... Pri pokojove 1,1...
Mam KH208.8, je koupeny u Conrada.



Crifodo píše:těch 350° je teplota, při které má odpor povolenou ztrátu 0 W, k téhle teplotě se povolená ztráta lineárně zmenšuje z výchozích 100% na 70°.
Jestli máš typ KH208.8 tak tam píšou tepelný odpor 50K/W. Závislost odporu na teplotě píšou +- 40 ppm/K, o kolik to ujíždí tobě? tyhle odpory by měly být z odporového materiálu s dobře kompenzovanou teplotní závislostí.
Teplota odporu bude záviset na tepelném odporu, zmařeném výkonu a na věcech jako je radiace do prostoru, proudění, teplota okolního vzduchu, odvod tepla vývodama do desky... přesně to spočítat by byla fuška. Určitě to poněkud hřát bude. Čím větší plocha, tím menší teplota při stejném výkonu a stejném teple. Drátové odpory jsou na teplotu zařízené, jde o to aby bylo i okolí. Často je vidět konstrukce, kde odpor maká bez problémů v DPS se zčernalým laminátem okolo vývodů :twisted:
Uživatelský avatar
brtnik
Příspěvky: 329
Registrován: 05 říj 2004, 00:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od brtnik »

teplotní koeficient kovového odporu je kladný, takže měříš blbě.
Uživatelský avatar
mira2830
Příspěvky: 238
Registrován: 05 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od mira2830 »

co vic mensich odporu do serie? vykon se rozlozi a budou hrat mene
Uživatelský avatar
brtnik
Příspěvky: 329
Registrován: 05 říj 2004, 00:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od brtnik »

mira2830 píše:co vic mensich odporu do serie? vykon se rozlozi a budou hrat mene


pokud je to snímací rezistor (bočník) do regulátoru, dnes je běžná konstrukce ze sérioparalelní sítě SMD rezistorů. Výkonová ztráta se odehrává na poměrně velké ploše desky a navíc se při vhodné topologii dobře odvádí dále do tišťáku. Nehledě na to, že odpadají problémy s indukčností u dráťáku, problémy s pájením vývodů a životností pájeného spoje. 1V je ale pro regulaci dost velký úbytek, nebylo by lepší zapracovat tady?
Odpovědět

Zpět na „Poradna“