Přítlačné závaží na vinylové desky

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
dvorak
Příspěvky: 2240
Registrován: 25 dub 2013, 00:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.

Přítlačné závaží na vinylové desky

#1 Příspěvek od dvorak »

Má skutečně efekt používat u klasického gramofonu přítlačné závaží - zpravidla na LP desky. Jejich cena často převažuje cenu samotného gramofonu. K jejich výhodám údajně patří :

"Gramofon dostává mnohem vyšší úroveň kinetické energie, což vede k lepší synchronizaci a lépe izoluje celý systém od vlivů motoru.
Výsledek zvuku je klidnější - tento vyváženější zvuk je neutrální bez efektu výložníku a dělá hudbu dynamičtější s vyššími jemnými detaily.

Ideální pro tlumení vibrací desky a talíře
Převádí vibrace na teplo
Vhodný pro tradiční osy točny (není vhodný pro gramofony se subšasi)
Speciální slitina s vysokým vnitřním tlumením
Zvyšuje kinetickou energii talíře"
Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 2693
Registrován: 20 čer 2010, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#2 Příspěvek od jardafiala »

No na první přečtení to působí podobně jako bezkyslíkatá měď na síťové kabely a podobné vychytávky.
Uživatelský avatar
Jindra2
Příspěvky: 789
Registrován: 09 srp 2005, 00:00

#3 Příspěvek od Jindra2 »

Zažil jsem celou éru gramofonů, ale takovou blbost jsem ještě neslyšel. Je to stejná blbost, jako nf kabel ze 100 % mědi, odhmotňovací trny na repro a další kraviny, jak vytáhnout peníze z lidí.
Jindra
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21231
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#4 Příspěvek od Hill »

Je to jen jedna z puristických pověr, s mimořádně nepříznivým poměrem užitných vlastností k ceně. Předražené gramy materiálu.
Velkoryse přehlížené učivo fyziky.
Šikovný soustružník ti to vytočí za pár minut a i s případným měděním a niklováním tě to přijde levněji, než to koupit. Ale zázrak od toho nečekej: leda lépe přitlačí desku na talíř, jestli nedoléhá, ale na nějakou stabilitu rychlosti má sotva měřitelný vliv (a slyšitelný už vůbec ne).
Největší setrvačný moment, který vyrovnává stabilní otáčky, má rotující hmota na obvodu talíře. Setrvačnost roste s obvodovou rychlostí, tolik pan Newton.
Čím blíž ke středu, tím menší obvod, tedy i setrvačnost. Proto se dělají talíře se zesíleným až vysokým okrajem, aby většina té hmoty byla na obvodu. Nějakých 8 cm na průměru při 33¹/₃ ot/min. se nijak významně neprojeví, i kdyby to závaží mělo kilo (ale to by jen nadměrně namáhalo ložisko talíře, které na takovou zátěž nebylo dimenzované).
Jestli otáčky kolísají, tak toto závaží to rozhodně nezlepší. Musíš najít a odstranit příčinu kolísání.
Ano, patří to do kategorie bezkyslíkaté mědi a podobných nesmyslů.
Naposledy upravil(a) Hill dne 27 pro 2025, 18:48, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#5 Příspěvek od EKKAR »

Je to prostě kus kovu, osoustruženej do průměru labelu běžný LP desky resp. o malej kousek menší, aby nevadil hlavě přenosky ve vyjetí na vypínací drážku. MĚL BY svojí váhou líp připlácnout desku na slip-mat, případně by mělo takový závaží "srovnat" zvlnění desky. Nárůst rotující setrvačný hmoty není velkej, protože hmota je u středu talíře. Mnohem víc se projeví zatížení motorku při rozběhu a váhový zatížení patního ložiska osy talíře. Suma sumárum, takový závaží BY MOHLO MÍT SMYSL v případě, kdyby bylo k talíři upevněný dotažením na šroub - tím by se zvýšila přítlačná síla mnohem výraznějším způsobem než pouhým působením váhy - jinak je jeho použití zbytečný obzvlášť v případě gramců, který s tou větší váhou nepočítají na osovým ložisku. Za mě - stejnej nesmysl a placebo pro hyfypejry, jako stavění reprobeden na "odhmotňovací hroty".
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#6 Příspěvek od dred »

Ja teraz nie o tanieri, zotrvačnosti atď... ten je v podstate jasný!
Marketing je neskutočne silná zbraň, ktorej uveria väčšinou taký čo o tom nemajú ani šajnu... ale vedia si ju zaplatiť !!... hoci aj na úkor toho, že tú platňu už nikdy kvalitne druhý krát neprehrajú... Ihla - chvejka musí mať predsa v základnej polohe snímania základnú geometriu - "ja tomu hovorím" nulovú x/y polohu... vtedy dokáže platňu "nezodrať" ! Čiže vyvážený prítlak a antiscating k tomu... A samozrejme správna geometria výbrusu hrotu.
Po pridaní záťaže (na ose Y ) sa z platne budú "robiť špony" a zároveň v osi X (antiskating) bude "zahladzovať" drážky L či P kanálu...tam sa o dlhodobom kvalitnom prehrávaní nedá hovoriť..
Až sa mýlim opravte ma - som len lajk... :wink:
Naposledy upravil(a) dred dne 27 pro 2025, 19:12, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21231
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#7 Příspěvek od Hill »

To ale tady bylo řešené víckrát v jiných vláknech.
Vláďa se ale ptal na středové závaží na talíř gramofonu, a na jeho vliv. Lze tedy předpokládat, že všechno ostatní, čím z desky opakovaně dostane maximum, má vyřešené.
Tak se taky drž tématu.
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#8 Příspěvek od ransom »

Hlavně to závaží zatěžuje ložisko a přetěžuje případné pružné závěsy šasi. Šasi na pružinách pak může být i šejdrem místo vodorovně. Přítlak vinylu získáš se závažím především ve středu desky, zvlněné okraje to nepřitlačí.
Pikantní pak je, když to prodejce předvádí na gramofonu, kde je všecko vojebaný, počínaje hlučným pohonem, přes ramínko se zanedbanou geometrií až k přenosce dobré tak na Skupova Hurvínka na šelaku.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#9 Příspěvek od dred »

Jo! asi som zle...
Ale v čom je problém?
Čo myslí autor tým "prítlačným závažím" ??
- závažím na tanieri - na strede platni? ...aby nedochádzalo k "mikropreklzom"... alebo treba väčšie zaťaženie motora (cez uloženie/ložiská)- kedy je je motor pod "záťažou" v lepšej regulačnej slučke?
Alebo "prídavným závažím" na prenoske.?..
Otáčky platne či nejakého sub taniera predsa nemôže ovplyvniť "jemnulinký" prítlak ihly do drážky platne... to by ju ihla musela naozaj "strúhať"...
Alebo vzniká problém pri spustení - roztočení taniera s platňou na začiatku reprodukcie a "mŕtva" drážka svojou dĺžkou na to nestačí ?? Ale to býva zrejme asi problémom "ťažkých" tanierov a nedostatočného výkonu motora...Prehrávanie stopy vtedy začne skôr, ako tanier dosiahne konštantné otáčky..
Uživatelský avatar
zdenoeddie
Příspěvky: 2578
Registrován: 31 říj 2007, 00:00
Bydliště: uz len Presov :)
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od zdenoeddie »

Mam to, vyskusane uz na 3 gramofonoch, ale zeby to bolo neviem ake voodoo nepotvrdim. Kupil som to hlavne kvoli vodovahe na tom.

Obrázek
Uživatelský avatar
dvorak
Příspěvky: 2240
Registrován: 25 dub 2013, 00:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.

#11 Příspěvek od dvorak »

Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 8066
Registrován: 24 pro 2017, 00:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Hubert_79 »

Jestli tě svrbí tři a půl litru, tak mi je pošli. Přínos pro zvuk gramofonu bude naprosto stejný, jako když to pošleš těm prodejcům hadího oleje...
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#13 Příspěvek od p32 »

Nepatří to spíše do vtipů? A hlavně ten text "Prodloužení záruky na 36 měsíců". :lol:
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#14 Příspěvek od DukeNuke »

je to blbost. Víc k tomu nemám co říct.
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#15 Příspěvek od ransom »

Dred: co to furt meleš? Celou dobu se mluví o zátěži, která se pokládá na střed desky. Ta kulatá věc uprostřed talíře.
Podle prodejců "stabilizuje" desku položenou na talíři.
To závaží se jinak běžně prodává za dvě kila. Na Temu, Aliexpressu, Allegru. Vůbec nemusí stát majlant. To jen nóbl kusy pro snoby. Efekt je v obou případech stejný. (Žádný.)
Přílohy
Screenshot_20251227-230852~2.png
Screenshot_20251227-230852~2.png
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“