Dotykový vypínač

Zpráva

#16 Příspěvek od **judeware** » 30 pro 2025, 17:45

To bych neriskoval. Ovládací tlačítko pro ELKO DIM-15 spojuje "vostrou fázi" se svorkou "T" oné jednotky. Kdo ví, co je uvnitř za oním T! Výrobek ELKO vyhlíží dobře (je to pulzní relé s bonusem), funkčně odpovídá stmívači UNIVEX SZ1 400 (někde ho mám po opravě), který ovšem není iniciovaný "zvonkem" ale frajerským dotykem ruky. Jenže - jeho řízení je v piksle pod dotykovou plochou a očekává konvenční žárovku ≥ 60W (má jen svorky "L" a "×"-> symbol žárovky). ELKO se vrazí do rozvaděče a může se k němu naparalelizovat tlačítek třeba deset.

Drátařina pro ELKO je skoro totéžž, jako ta konvenční s mechanickými pivýnači a odbočnými krabicemi (zdravím pana Kose).

Dodělávat to na dotykové řízení (extra napájení, řízení, plus relé, které vykoná totéž, co původní mechanické tl.), je tazatelova rozmarná puberťačina, asi jako dálkové startování pro Š120.

#17 Příspěvek od **masar** » 30 pro 2025, 18:04

Vycházel jsem z parametrů z datasheetu, který uvádí "příkon ovládacího vstupu 0.3÷0.6VA", což odpovídá proudu řádově jednotek mA. A také z údaje o maximálním počtu připojených doutnavek. Skutečný vstupní proud se jistě dá snadno změřit, i ten hraniční, který ještě není vyhodnocen jako stisk tlačítka.
Jak jsem psal, je to námět k experimentování...jsme na Bastlírně.

#18 Příspěvek od **judeware** » 30 pro 2025, 18:29

Ten červenomodul internet zmiňuje v souvislosti s pidipočítači Arduino. Tamější napájení na úrovni TTL je OK. Ale že by to počítalo se zapojeními, keré nejsou oddělené od silové sítě?

Takový SLB586A je k tomu přímo určený. A odpovídá tomu, co dělá to ELKO, které ovšem "předepisuje" tlačítko(ka) a nikoliv dotykovou plochu ("interakce" ruka -> podlaha).

Co udělá ten modul v momentu nedestruktivního sepnutí T1 (když tím pádem modul přijde o napájení)?

#19 Příspěvek od **masar** » 30 pro 2025, 18:52

Modul nepříjde o napájení, tomu má zabránit D2.

#20 Příspěvek od **judeware** » 30 pro 2025, 22:16

Řešení s ELKO DIM-15 (plus ta tlačítka) je solidní, funkční a bezpečné. A když by to drátařina v místě provozu dovolovala, osadil bych místo toho ("někde") bezpečné dotykové prvky ve stylu Univex SZ1 (viz fota). Ve spojení s klasikou, anžto stmívat např. LEDovky z 15W na 5W nedává velký smysl. A na pofidérní hračky od "Ardo" bych se vyprdl.

#21 Příspěvek od **masar** » 30 pro 2025, 22:53

Pokud bych měl porovnávat bezpečnost obou řešení, tak kapacitní senzor, reagující i přes několik mm tlustý izolant, bude jistě bezpečnější, než kovová dotyková plocha, připojená přes bezpečnostní rezistory. I tak je při lehkém dotyku cítit mírné brnění. SLB586A už patří historii.
Tomas3206 má hotovou instalaci osvětlení pomocí modulu Elko-DIM15 a nechce ji celou překopávat, pouze nahradit tlačítka kapacitními senzory. Pokusil jsem se mu vyhovět.

Tomas3206 · #22 Příspěvek od **Tomas3206** » 31 pro 2025, 00:00

Taky jsem zkusil něco vymyslet... Akorát je to se dvěma baterkama. Tu diodu jsem tam dal jako ochranu proti přepólování (i když u knoflíkových baterií to stejně asi nejde) a taky že ubere trochu napětí před tím senzorem. Ale nevím jestli to není zbytečný, na druhou stranu si to nechci zničit. Relé je toto: https://www.hadex.cz/l606a-rele-bezkont ... -250vac2a/

Tomas3206 · #23 Příspěvek od **Tomas3206** » 31 pro 2025, 00:50

Dodělávat to na dotykové řízení (extra napájení, řízení, plus relé, které vykoná totéž, co původní mechanické tl.), je tazatelova rozmarná puberťačina, asi jako dálkové startování pro Š120.

Ale houby

Mě se ovládání dotykem líbí a to dvojité cvakání se mi naopak vůbec nelíbí. Chtěl bych aby byl ten vypínač k nerozeznání od klasickýho, ale aby prostě stačilo se toho jenom lehce dotknout a voalááá

Už jsem se díval jak by se dal na šasi toho vypínače připevnit plošňák, z něho by vedli tři drátky k ttp223. Na něm by byl napájený malý konektor do dps (rozestup těch otvorů na ttp223 zhruba odpovídá 2,54mm) a ke krytce vypínače by byl nejspíš přilepený. Jinak max rozměry té elektroniky by měly být 29 x 41mm a 30mm do hloubky aby se pod krytku vešel ještě ttp223.

#24 Příspěvek od **masar** » 31 pro 2025, 09:52

>Tomas3206: Použití baterie usnadňuje návrh, ale je mi "proti srsti" vědomí, že po jisté době vyžadují vyměénit a otevírat instalační krabice. Ale proti gustu...
Tvoje zapojení bude funkční, pokud TTP dodá proud cca 9mA pro relé. Uvedeno má 4mA jako typickou hodnotu. V opačném případě ještě tranzistor přidáš.

Dumitru · #25 Příspěvek od **Dumitru** » 31 pro 2025, 11:11

Nečítal som to celé, ale približne pred rokom som si vytvoril vlastné tlačidlo na interné účely. Možno by sa dalo použiť aj teraz. Softvér by sa dal upraviť, ak by bolo potrebné iné správanie než len jednoduché zapnutie/vypnutie.

martinkopp · #26 Příspěvek od **martinkopp** » 31 pro 2025, 12:50

Tam dej pod klapku mikrospínač z myši a budeš to mít to samé

TTP223 není žádný lumen, je to nejlevnější čínský šunt kde se nedá nic nastavit a má své mouchy na které můžeš narazit. "Dospělé" touch chipy mají i desítky registrů kde se nastavuje kdeco aby to spolehlivě fungovalo.

Například když budeš mít smůlu a vnitřní frekvence se potká s frekvencí nějakého stepdownu v napájení nebo okolí, přestane TTP223 fungovat vůbec nebo jen někdy, bude náhodně spínat apod. musíš řešit zemní stínící okraje atd. a když budeš mít hodně velkou smůlu, nepodaří se ti spolehlivě rozběhat vůbec. Měl jsem případ, kdy tohle nechtělo chodit ani když jsem napájení TTP223 zkoušel oddělit galvanicky odděleným dc/dc převodníkem od hlavního zdroje. Pořád se tam něco dostávalo a blblo to.

Tomas3206 · #27 Příspěvek od **Tomas3206** » 31 pro 2025, 18:53

martinkopp píše:...

Já jsem si vědomej že je to čína za 9Kč. No plánuju jich vzít víc, chci udělat celkem 5 vypínačů, ale za tu cenu jich můžu vzít třeba 20 a "experimentovat". K plošnýmu spoji to půjde přes konektor, takže by neměl být problém ani při dodatečný výměně, uvidíme... Láká mě hlavně jednoduchost a velikost, ale kdybys věděl o něčem serioznějším, ale jednoduchým bez nějakýho programování a složitýho zapojování, tak sem hoď link a já na to mrknu.

Tomas3206 · #28 Příspěvek od **Tomas3206** » 31 pro 2025, 19:00

masar píše:>Tomas3206: Použití baterie usnadňuje návrh, ale je mi "proti srsti" vědomí, že po jisté době vyžadují vyměénit a otevírat instalační krabice. Ale proti gustu...
Tvoje zapojení bude funkční, pokud TTP dodá proud cca 9mA pro relé. Uvedeno má 4mA jako typickou hodnotu. V opačném případě ještě tranzistor přidáš.

Děkuju za zprávu. Ty baterie by měly být přístupné po sundání krytky, takže otázka pár sekund, ale souhlasím že bez baterií by to bylo asi elegantnější.
Teoreticky, myslíš že bych mohl paralelně zapojit víc TTP aby "utáhly" to relé? Baterie by s tím neměly mít problém. Potom by byla otázka, jestli by se při přiblížení prstu aktivovaly současně a nezačaly se vzájemně přepínat...

#29 Příspěvek od **masar** » 31 pro 2025, 19:17

TTP223 mají pracovní frekvenci kapacitního senzoru cca 1MHz a přítomnost druhého senzoru (antény) může působit rušivě, jak už zmínil martinkopp. Ale budeš jich mít dost, abys to mohl vyzkoušet. Já bych to řešil posílením výstupu tranzistorem, pokud to bude potřeba. Nabízí se i odlehčení výstupu odpájením signalizační LED...

Tomas3206 · #30 Příspěvek od **Tomas3206** » 31 pro 2025, 22:22

Zapojení s tranzistorem by vypadalo tak nějak?
Případně mohl bys mi napsat jaký typ tranzistoru a kolik mA by na výstupu přidalo odpájení té ledky? Popravdě jsem ji chtěl stejně začernit lihovkou aby to neblikalo