Rezerva v Umax AC kondu (vyřešeno)

[kulikus]

Mají kondy MKP23 na 400Vac rezervu v uvedeném mezním napětí?
Potreboval bych jich dnes několik na několik hodin na minutová zapnutí přetěžovat 500Vac.
Udrží to nebo ne?

[ondraN]

V datasheetech se uvádí cca 2kV AC a 5kV DC, ale pouze na dvě sec. Trvalejší přetížení o 25% není nikde specifikováno, takže bych s ním byl opatrný. Zkusil bych u jednoho kondu změřit kapacitu a svodový proud, pak ho vystavit na požadovanou dobu vyššímu napětí a pak zase změřit. Tím zjistíš, jak moc jsou náchylné k degradaci.

[PavelFF]

Svodový proud je neměřitelný. Až do okamžiku kdy to prskne. Pak je zase klid.
Vyrobil jsem si zdroj vysokého stejnosměrného měkkého napětí a zkoušel jsem co tyhle kondenzátory vydrží. Rozdíl mezi 400V a 500V neudělal nic. Musel jsem s napětím mnohem výš.
Ale byly vyrobeny před 30-40lety a byly z průmyslových desek, takže dosti neošizené.
Řekl bych, že pokud bude 500V hezkých předpisových sinusových , bez bordelu a špiček, což dneska v síti vůbec není, tak vydrží docela dlouho. Pokud budou objemově 5x menší než 40let staré výrobky, tak možná nevydrží ani těch 400V.
Nezbývá než to vyzkoušet.

[ferdislav]

Nemáš jich více abys zapojil seriově? (serioparaelně)

[xsc]

Svodový proud je neměřitelný. Až do okamžiku kdy to prskne. Pak je zase klid.
Vyrobil jsem si zdroj vysokého stejnosměrného měkkého napětí a zkoušel jsem co tyhle kondenzátory vydrží. Rozdíl mezi 400V a 500V neudělal nic. Musel jsem s napětím mnohem výš.

Pokud je to 400V AC kondenzátor, tak bys ho měl zkoušet ss napětím 400x√2

[PavelFF]

Ano, to je jasné. Nevyjádřil jsem se přesně a srozumitelně.
Myslel jsem to relativně. Tak, že překročení jmenovitého napětí o 25% se neprojevilo. Teprve až třeba při 4 až 5 násobku jmenovitého napětí začaly nastávat průrazy. Ať to byly kondenzátory na 250V, 400V nebo 630V (stejnosměrných).
Stejné to bude u střídavého napětí, jenže tam budou navíc vadit hlavně strmé špičky v síti (velké dV/dt). To je to, co časem vystřílí všechny laciné poddimenzované kondenzátory.
V případě krátkého přetěžování podle dotazu si myslím, že to, po omezenou dobu, snesou bez problému.

[EKKAR]

... Myslel jsem to relativně. Tak, že překročení jmenovitého napětí o 25% se neprojevilo.
...
... tam budou navíc vadit hlavně strmé špičky v síti (velké dV/dt). To je to, co časem vystřílí všechny laciné poddimenzované kondenzátory.
...

Přesně tohle jsem chtěl taky napsat - jen s maličkým přípodotkem, že ty strmý nárůsty ΔU/Δt nebudou vadit "navíc", ale NEJVÍC. Při těch se totiž nejrychlejc degraduje dielektrikum.

[rudolf02]

No kulikusi, což položit dotaz přímo výrobci, pokud jsi to už nevyzkoušel.
https://www.es-ostrava.cz/index.php?page=prod_02
Má tam i kolonku napište nám.

[kulikus]

Díky za info.
Koupil jsem totiž 8 kondů, že jejich sériovou kombinací nahradím kond 1uF v mikrovlnce, abych snížil v výkon magnetronu. Jejich sériová kombinace snese 8x 400V= 3200V. Jenže pak jsem si všiml, že celek má být dimenzován na 4kV. 4kV/8ks=500V.
Nakonec jsem ponechal původní výkon a postačilo zkrácení vývodů doutnavek indikujících vf pole v prostoru trouby.

[Kremik]

Nebo to můžeš zapojit do série s původním konďasem.

[kulikus]

Nebo to můžeš zapojit do série s původním konďasem.

Napětí se rozdělí opačně k poměru kapacit tj. 1uF/12,5nF. Sníží to napětí na všech kondech dohromady o necelou setinu.

[josef_novak]

U MKP353S mají tohle, takže i předtím to mohli testovat podobně jako standard
Operating life expectancy: 10 000h/630V 50Hz, at Ta<40°C Class B,
Test conditions 1,25xUR at +85°C, 2000h

[PavelFF]

... Nakonec jsem ponechal původní výkon a postačilo zkrácení vývodů doutnavek indikujících vf pole v prostoru trouby.

Takže si potřeboval snížit výkon nebo ne? Jaké doutnavky a proč? Jak doutnavka sníží výkon magnetronu?

Kondenzátor 1uF v MW troubě je výkonově, konstrukčně, odolnostně atd. jiná liga než nějaký řetězec 8 kondíků ala TC180.

Chtěls nahradit kondenzátor s kapacitou 1uF kapacitou 80x menší 12,5nF??? Fungovalo by to ještě jako MW trouba?

[kulikus]

Je to vyřešené. Děkuji všem.

[PavelFF]

Aha, Danyk. To je dobrý Edison.
Nečekal bych, že to bude ještě kmitat tak daleko mimo jmenovitých hodnot.

https://danyk.cz/magn.html