S: Konektor na generátor 12XG 036

Zpráva

ferdislav · #16 Příspěvek od **ferdislav** » 08 bře 2026, 23:47

Hele já nevím,ale stačí dva banánky,trafo má jeden výstup do horní svorky a druhý do spodní, kroužky okolo svorky jsou ukostření a to je k dispozici pod svorkami,tam otevřený očko nebo další banánek..

#17 Příspěvek od **PavelFF** » 09 bře 2026, 00:07

Ano, dva banánky nebo tři banánky(třetí pro stínění) úplně stačí. Záleží jaký bude dostupný kabel.

Jeden koaxiální konektor, který AZK401 shání, nic neřeší, protože symetrické vinutí výst. trafa nemá definované napětí vůči kostře. Musely by být koaxy dva, což nedává smysl. Ani by se nevešly vedle sebe.

Když se nebude lpět na přísné symetrii signálu vůči zemi, stačí obyčejný stíněný kablík zakončený dvěma banánky.

Lukas-Peca · #18 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 09 bře 2026, 09:37

AZK401: na tom generu to nejsou koaxiální konektory, je to obyčejná banánová zdířka.

danhard · #19 Příspěvek od **danhard** » 09 bře 2026, 12:57

To je tak, když se AZK401 neptá na problém, ale na svoje špatné řešení

Udělej si k tomu normální kabel z banánků a na přenos použij minimálně stereo stíněnou dvojlinku, lépe symetrický stíněný pár.

Úplně ale stačí nesymetrické propojení se dvěma banánky a koaxiálem.
Výstup je plovoucí vinutí z trafa. Do jedné zdířky dáš živej, do druhé stínění.

AZK401 · #20 Příspěvek od **AZK401** » 09 bře 2026, 14:12

Jen do mně kluci!! Ale aspoň si přečtěte pořádně co už jsem napsal. Ne, nejsou to "jenom" zdířky, ale koaxiál,na tom vnějším kroužku je země a připojuje se na něj stínění vodiče k sondě (hrotu).

Jak jsem psal, použil jsem banánek na živý vodič stíněné šňůry a krokodýlek na stínění. Fungovalo to, jenom ten krokodýlek tam nedržel.

Chtěl jsem tomu jenom dát "štábní kulturu" nic víc.

Ale děkuju za snahu pomoct.

"Když nedovedeš poradit, aspoň pobav" bylo naše firemní heslo. Daleko jsme to nedotáhli

ferdislav · #21 Příspěvek od **ferdislav** » 09 bře 2026, 14:22

Já na to měl tehdy něco podobného tomuto
https://www.hezkyden.cz/shop/redukce-ad ... k-dvojity/
ale zatím jsem hledal marně...

Lukas-Peca · #22 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 09 bře 2026, 14:51

No, donutil ses mě podívat se do dokumentace a opravdu je ve schématu ten konektor nakreslený jako stíněný, nicméně origo protikus jsem k tomu nikdy neviděl. Stolní verze těchto záznějových generů mají jen obyč banánové zdířky. Navíc jak již bylo řečeno, výstup je od kostry izolovaný, takže to jen s jedním koaxiálním kabelem fungovat nebude.

danhard · #23 Příspěvek od **danhard** » 09 bře 2026, 15:44

AZK401 to asi stále nepochopil, symetrický výstup je mezi těmi dvěmi zdířkami, je plovoucí a to "stínění" okolo je jen mechanická zem.

Připojovat živej koaxiálu do jedné výstupní zdířky a stínění krokodýlkem na mechanickou zem je blbost !!!

Když už, tak živej do jedné zdířky a stínění do druhé.

AZK401 · #24 Příspěvek od **AZK401** » 09 bře 2026, 21:03

AZK 401 to nepochopil, ale fungovalo mu to tak, jak popisuje a funguje to i nadále. Pokud bych měřil aparát se symetrickým vstupem, pak by měl Danhard pravdu. Ale já bych stejně jako buran zapojil generátor nejdřív do 1+2 a pak do 3+2 a fungovalo by to taky. Ověřeno!

Protože mi to funguje, chtěl jsem to jenom zkulturnit, nic víc.

#25 Příspěvek od **PavelFF** » 09 bře 2026, 23:43

Nemůže to správně fungovat, pokud máš jeden konec výstupního vinutí v luftu. To je fyzika. Možná tam máš nějaký parazitní kapacitní přenos nebo je zapojení upravované. Když výstup zatížíš 600 Ohmy, pořád bude na výstupu měřitelný signál?

Ve staré analogové telefonní technice byly běžné kroucené páry a nikoli koaxiální vedení. Tento a podobné přístroje byly vyrobeny speciálně pro měření telefonních obvodů a používaly se vždy konektory se třemi banánky a stíněnou dvoulinkou, které jsem již uvedl.

Už jsi někdy viděl koaxiální konektor, který drží pouze za středový kolík?
Za pevnost spojení vždy odpovídá zejména vnější průměr. U tvého koax. konektoru trčí z panelu asi 4mm hladkého plechu. Kabel se nemá za co chytit. Bylo by to krajně nespolehlivé spojení.

Pokud měly přístroje i nesymetrické výstupy 75Ohmů, byly použity standardní konektory typu BNC apod.

Přikládám obrázky několik přístrojů. Z nich pouze jeden - ten tvůj - má kruhovou plechovou obrubu. Ostatní už mají přihrádku obdélníkovou nebo žádnou - podle šikovnosti a možností výrobce.

AZK401 · #26 Příspěvek od **AZK401** » 10 bře 2026, 10:01

Děkuji za podrobný rozbor a příklady.

Nicméně, co považuješ za to, když je přístroj funkční? Já to, že vydává signál, který jde naladit a rozladit a úroveň signálu jde nastavit přepínačem a nastavením úrovně. Toto vše mi dělal a dělá při opravách a kontrolách NF zesilovačů, předzesilovačů a korekčních zesilovačů, vše s nesymetrickými vstupy - jeden živý, druhý stínění. Zemi generátoru propojuji z příslušné zdířky generátoru se zemí kontrolovaného přístroje. Stíněný signálový kablík, jehož stínění je zapojeno na "obrubu" zdířky, odkud odebírám signál, používám proto, aby se mi do signálu nenaindukovalo rušení. Při použití hrotu a zavádění signálu přímo na body zkoumaného přístroje ani druhý konec stínění spojený s přístrojem není. Při použití pevných kabelů s DIN konektorem, jackem, nebo CINCHy samozřejmě je.

Opakuji: Přístroj byl a je při mnou popisovaném připojování funkční, pouze jsem chtěl vývod signálu zkultivovat, aby mi nespadával.

danhard · #27 Příspěvek od **danhard** » 10 bře 2026, 12:11

Opakuji, že ten, kdo používá k propojení "obrubu" zdířky je asi duševně nemocný

Obruba zdířky je jen nepovedené stínění, které je spojené s tou spodní zdířkou a také se zdířkou mechanické země, která je pod tím.

Signál z izolovaného vinutí transformátoru je veden přímo na ty stíněné zdířky označené 0R a přes 300R odpory na zdířky 600R. Symetrie, vystředění, je jen parazitními kapacitami vinutí a stíněním těch vodičů.

Když tam připojíš stíněný kabel, živý do jedné stíněné zdířky 0R, stínění do druhé stíněné zdířky 0R, tak se to na straně příjmu propojením stínění udělá automaticky asymetrické.
Pro nejlepší potlačení rušení je zapotřebí ještě spojit mechanická země.

Nepovídej, že Ti to funguje dobře jinak, jelikož jsi jenom pitomý a nevíš, že to tak funguje nesprávně.

AZK401 · #28 Příspěvek od **AZK401** » 10 bře 2026, 16:49

Pitomost, nesmysl, nefunguje. Pitomý člověk. Ztlumte hormon, prosím.

danhard · #29 Příspěvek od **danhard** » 10 bře 2026, 17:12

Zjevně patologický Dunning-Krugerův efekt

Kremik · #30 Příspěvek od **Kremik** » 10 bře 2026, 19:56

AZK401, napíšu ti můj zážitek ze studentských let. Koupil jsem si někde v partiovce šásko NC142. Za nádhernou cenu, jen prý je něco s přenoskou. To snadno opravím, říkal jsem si. Doma jsem se zaradoval ještě víc, přenosce nic není, gramec hraje. Jen s předzeslíkem cosi bude, nějak brumí...
A tak jsem ho různě stínil, laboroval s propojením, atd, a pořád to nebylo dobré. Teprve když jsem vyčerpal všechny své možnosti, všechno se zdálo být v pořádku a přesto to furt brumilo, mě napadlo to podstatné. Ohmmetrem jsem změřil stejnosměrný odpor na vstupu. V obou kanálech nekonečno. Oba kanály mg přenosky byly přerušené!
Pak nastala rozborka přenosky, oprava miniaturních cíveček.
No a potom? Tak nádherný a čistý zvuk, že mi spadla brada.