Kroucení dvojlinek u krok.motoru jako ochrana proti EMP?

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#16 Příspěvek od Cust »

No, už jsem ve vakuu leccos natáhal, ale kaptonovou kroucenou dvojlinku jsem ještě neviděl. Jen jsem chtěl napsat, že silikon plynní míň než běžné izolace z PVC.
Pokud můžeš použít jen kroucenou dvojlinku, pak nechápu dotaz. Kroucená dvojlinka anténuje miň než nekroucená.
Naposledy upravil(a) Cust dne 20 bře 2026, 16:10, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#17 Příspěvek od Cust »

Jo a motat dvojlinku na ferity způsobí to, že impedance okolí kabelu je vyšší než kdyby tam nebyla. Takže ano, zbytek dlouhého kabelu který vyzařuje namotat na ferit, ale ještě lepší zbytek kabelu nemít.
Dvoulinka bude mít vyšší impedanci než koax (blišší impedanci vakua) tak bude vyzařovat víc.
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 337
Registrován: 28 dub 2006, 00:00

#18 Příspěvek od dayslypper »

Vakuum neřeš! A to průmyslové (tedy nízké a střední) už vůbec ne. Není to vůbec podstata mého dotazu.

Neptám se ani na další techniky odrušení s pomocí jakýchkoliv přídavných součástí počínaje stínicím opletem, tak i ferity na kabeláži k civkám motoru, optočleny pro koncové spínače, nebo tvrdé odpojení kabeláže motoru pokud není v provozu. Prostě nic z toho.

Zajímají mě příspěvky od lidí, co ten rozdíl kroucených vs. nekroucených vodičů nějak měřili a mohou předložit něco víc, než jen dohady a předpoklady.
To, že kroucení neuškodí, mi je jasné taky. Jde mi o praktické zkušenosti od jiných lidí, O KOLIK to v jejich aplikaci pomohlo.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#19 Příspěvek od HF_Tech »

Ty kabely se mají hýbat nebo budou zafixované?
U toho motoru to zkroucení i celého svazku sníží vyzařování dost podstatně, ale nestalo se mi nikdy, že by to zarušilo třeba koncáky. Samotný driver motoru je proti zarušení velice odolný - na H-můstku jsou rychlé diody proti napájení a to požere vše.
U koncáků na plazmě je pořeba kroutit nebo použít koaxiál, pokud se kabel nehýbe. Zarušit koaxiál je prakticky nemožné.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#20 Příspěvek od Cust »

Hej to neřeš, on potřebuje měření na jednom systému v různých provedení, tlacháni o tom, že z víš jak se to má udělat ho nezajímají...
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#21 Příspěvek od HF_Tech »

Já to nejenom vím. Já mám k dispozici i zařízení na EMC zkoušky a měření vyzařování a v tomhle ohledu jsem s řízením krokových motorů problém nikdy neměl.
Jenom nevím, jak hodně to s tím EMP myslí vážně - jestli to je někde do zařízení na ELI Beams nebo něco podobného. Kdekoliv se to řešilo, tak se kabeláž dala do kovových trubek nebo kovových hadic ANACONDA nebo SILVYN.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#22 Příspěvek od Cust »

V urychlovačích částic jsem to řešili semirigid kabeláží a v některých případech neúspěšně.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#23 Příspěvek od samec »

Ono sa to dá riešiť dvoma spôsobmi. Náhodne alchymisticky, na základe súboru pranostik a porekadiel, alebo cielene vedecky výpočtom z maxwellových rovníc.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#24 Příspěvek od martinkopp »

A jde ti vlastně o pronikání rušení do kabelu, nebo vyzařování z kabelu?
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#25 Příspěvek od eleferner »

@dayslypper: na tvuj dotaz nejde jednoznacne odpovedet, protoze nezname roztec vodicu ani kmitoctove pasmo, ve kterem EMI ruseni nastava. Nicmene obecne: cim vetsi je plocha mezi vodici, tim vice EMI energie se do ni navaze. Jejich zkrouceni by proto melo v kazdem pripade pomoci. Cim vyssi kmitocty ocekavas, tim kratsi zkruty bys mel pouzit.

Jsou na to i clanky, ale vetsinou placene. Kdybys na to chtel jit vedecky, tak treba tento si muzes precist zadarmo:

https://arxiv.org/abs/2103.13463
Odpovědět

Zpět na „Teorie“