Talisman 309U poziční schéma

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od Lukas-Peca »

V obyčejném talismanu se na 220 V protápí v UBL skoro 9 W, přitom ten reprák přenese tak 1 W. Další cca 1 W se maří ve srážecím odporu před UY. Kdyby byl při 220 V větší katodový odpor, mohlo se cca 7 W ušetřit.

Energeticky optimální talisman by měl místo žhavicího odporu kondík a místo UY selen, plus ta úprava výše. Pak by celé rádio žralo tak 15 W.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#17 Příspěvek od Hill »

Ty žárovky jsou na vyšší napětí především proto, že musí sloužit, jako pojistka. V evropské verzi totiž Talisman zvlášť pojistku nemá.
Při zapnutí se studenými žhavicími vlákny ty žárovky dostanou větší proudový štos, který ale vydržet musí. Pak pohasnou, jak stoupne odpor žhavicích vláken, než se prohřejí katody a začnou téci anodové proudy. Odběr stoupne, zase je o trochu rozjásá, ale to už zůstávají podžhavené.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#18 Příspěvek od xsc »

V tomhle případě ani ne tak na vyšší napětí jako na vyšší proud. 0,3A žárovka tam vydrží, ať je na 3V nebo 12V.
Jinak s tou spotřebou, že by šla snížit až na 15W, takový optimista nejsem. Sputnik, co už má žhavicí vinutí autotrafa, selen a odbočku pro usměrňovač asi na 180V žere 30W. Vždyť jen žhavení zbylých elektronek bez usměrňovačky v Talismanu by bralo skoro 10W.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#19 Příspěvek od samec »

Divné, na ali len 6,3V 0,15A, ale 12V 2W paralelne by asi šlo. :?:
https://www.aliexpress.com/item/1005010367694225.html
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#20 Příspěvek od xsc »

Kupuju je běžně v GM. Občas mají i ty kulaté:
https://www.gme.cz/v/1509863/vezalux-40 ... gnalizacni
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#21 Příspěvek od Hill »

Celkový odběr Talismana se pohybuje kolem 210 mA, ty dvě 12 V / 2 W žárovky paralelně jsou na proud celkem cca 330 mA. To půjde.
Uživatelský avatar
jirka5
Příspěvky: 768
Registrován: 27 zář 2014, 00:00
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

#22 Příspěvek od jirka5 »

No nevím nevím. Proč přepojovat žárovičky v rádiu paralelně. když jsou originální k dispozici. Ovšem za 44 Kč trochu drahá pojistka...
Kromě toho mám s těmi čínskými velmi špatné zkušenosti.

Lukáš Peca: UBL v Talismanu nemá katodový odpor, má pevné předpětí dané spádem anodového proudu. Jediný mně známý způsob snížení příkonu Talismanu je zbavit se té usměrňovačky a zavést půlvlnné žhavení zápornou půlvlnou. Tím se odběr přijímače v obou půlvlnách jaksi srovná, méně to bručí, méně to topí, lépe to hraje a hlavně - přestanou se pálit ty žárovičky.
Jenomže to je úprava, kterou si původní tazatel nepřeje.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#23 Příspěvek od xsc »

Záporné předpětí se vytváří na odporu vedoucího od zdroje na šasi. A je zajímavé, že v Talismanu 305U byla hodnota tohoto odporu vyšší, 150Ω, pak ji snížili na 100Ω. V Philettách je asi 130Ω.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#24 Příspěvek od Hill »

jirka5 píše:Ovšem za 44 Kč trochu drahá pojistka...

Lukáš Peca: UBL v Talismanu nemá katodový odpor...
V Litoměřicích mají 7 V / 0,3 A po třiceti penězích, ale s delší baňkou.

A UBL nemůže mít katodový odpor, protože jedna z diod uvnitř slouží, jako detektor, druhá jako tlumicí v 2.MF propusti, jakýkoli katodový odpor by pak posloužil, jako vazební (ostatně to se používalo ještě dlouho, třeba EABC80 taky musí mít hlavní katodu natvrdo ukostřenou, získává předpětí proudem g1)
Uživatelský avatar
Pavlos15
Příspěvky: 37
Registrován: 25 pro 2020, 00:00

#25 Příspěvek od Pavlos15 »

jirka5: takovou podobnou úpravu mám v 305 kterou jsem kdysi sehnal, myslejíc že se jedná o klasiku - usměrnění/napájení je vyřešené trafkem a křemíkem, lampy jsou řady E a topí to nesrovnatelně méně, přitom projev je velmi podobný jako 305 na lampách řady U
Ale zrovna u 309 bych rád nechal originál, nevyskytuje se zrovna běžně po desítkách narozdíl od 306/308 :)

každopádně jsem šasi prozkoumal, VF část vypadá bez zásahu, v napájecí části je vyhozená zdvojovací UY1N s kondem 25000p, rezistor 100R na přídavném plechu a zespod UY1N chybí - místo toho je vetknutý rezistor 700+200R z klasického Talismanu, a je přepojen volič napětí na pouze 220V
Uživatelský avatar
jirka5
Příspěvky: 768
Registrován: 27 zář 2014, 00:00
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

#26 Příspěvek od jirka5 »

Pavlos 15: Tak jsem prohledal všechno možné a ty staré dokumentace jsou pryč, zřejmě nenávratně. Našel jsem sešity jen k TVP z konce 80. let a k pár tranzistorákům. Omlouvám se, že jsem něco sliboval.
Uživatelský avatar
Pavlos15
Příspěvky: 37
Registrován: 25 pro 2020, 00:00

#27 Příspěvek od Pavlos15 »

Nevadí, o nic nejde :) já sem počítal, že zrovna k 309 se nic neobjeví, pouze schéma..
No asi zůstane jak je, bohužel :)
Uživatelský avatar
lubos1961
Příspěvky: 474
Registrován: 20 črc 2010, 00:00
Bydliště: Nový Jičín

#28 Příspěvek od lubos1961 »

No a když není tak se to dá nakreslit.
Přílohy
Tech data.png
Tech data.png
Horní pohled.jpg
Horní pohled.jpg
309U TALISMAN spodní pohled2.png
309U TALISMAN  spodní pohled2.png
309U TALISMAN schéma2.png
309U TALISMAN schéma2.png
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#29 Příspěvek od xsc »

Nechybí tam v sérii se žhavením L1-L3 taky nějaký 70-100Ω odpor? 20+20+55 je 95V. I když připočtu úbytek na žárovkách, který bývá tak 8V, tak jsem níž než na 110V.
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“