Nabíjecí Li-Ion USB články

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#16 Příspěvek od Valdano »

ondraN píše:Jelikož mě zajímá jen použitelná kapacita článku, tak jsem ho nabil a zapojil na zátěž 15ohm a zapnul logování na voltmetru. Uvidiíme, za jak dlouho se sníží výstupní napětí z 1,5V na 1,1V.
Kromě využitelné kapacity na výstupu pro 1,5V by mělo být z hlediska životnosti Li-Ion článku uvnitř zajímavé i to jaké bude koncové napětí interního článku bez zátěže až ochrana uvnitř v článku obvod zcela přeruší.

Předpokládám, že poté co dojde na výstupu ke snížení z 1,5V na 1,1V po nějakou byť krátkou dobu bude na výstupu ještě těch 1.1V až to nakonec spadne úplně na 0V. To bude nejhlubší možné vybití interního článku, které ochranná elektronika uvnitř povolí než vybíjecí obvod zcela přeruší a podle zbytkového napětí po ustálení bez zátěže pak bude možné odhadnout jak hluboko se interní článek při tom vybije.

Za provozu může i při poklesu napětí na výstupu na 1,1V po nějakou krátkou dobu docházet ještě k odběru, a proto je dle mého názoru podstatné změřit i stav interního Li-Ion článku po rozpojení obvodu, protože pokud bude elektronika v článku umožňovat opakované hluboké vybíjené interního Li-Ion článku za cenu dosažení co možná nejvíce využitelné části kapacity tak to může mít za následek to, že takto opakovaně hluboce vybíjený článek pak vydrží mnohem méně cyklů než by vydržel při vybíjení maximálně na 20% zbytkového náboje což je pro Li-ion články doporučené minimum.

Při vybíjení je pokles napětí na článku závislý na odebíraném proudu. Zhruba za 1 hodinu po ukončení vybíjení kdy už bude článek bez zátěže jen s tím minimálním odběrem měniče naprázdno cca 6-7uA by se napětí na interním Li-Ion článku mělo zvýšit nad úroveň napětí při odběru před odpojením obvodu.

Napětí za cca 1 hodinu po ukončení odběru pak doporučuji změřit přímo na tom interním Li-Ion článku.

Zbytkový náboj u Li-Ion článku odpovídá ustálenému napětí bez zátěže zhruba 1 hodinu po ukončení odběru.

zbytkový náboj 20% při ustáleném napětí 3,59V
zbytkový náboj 10% při ustáleném napětí 3,53V
zbytkový náboj 0% při ustáleném napětí pod 3,34V

Přesný odhad v počtu cyklů životnosti se určit nedá, ale obecně platí, že čím hlubší opakované vybíjen pod 20% tím kratší lze očekávat i životnost článku.
Uživatelský avatar
mluno
Příspěvky: 266
Registrován: 18 dub 2011, 00:00
Bydliště: Benešov (u Prahy)

#17 Příspěvek od mluno »

Tak koupil jsem v nějakém tom bauhasu (teď mě neberte za slovo, možná to byl jiný hobbymarket, zastávka Čestlice Lipová to vím jistě, ještě když k nám 406 jezzdila přes Čestlice) čtveřici AA (asi dobrý ležák, podle data výroby starého 4 roky). První dojem dobrý. Ale pár týdnů po nabití byly ty baterky mrtvé a musely se nabít. Teď se jedna drží ve svítilně, ty ostatní leží ladem.
Každopádně dokud nějak fungují, tak je nebudu pitvat.
Dost zklamala nenabíjecí tužková lithiová baterka. Slibovali 10+ let výdrže tak jsem ji dal do budíku, kde kvalitní baterky vydržely 8 let a vydržela asi jen něco přes rok.
Za to zápasím furt s nabíjecíma devítivoltovkama do různých měřáků, naposledy jsem koupil v GME Westinghouse a to bylo zatím nejhorší. Ne že to předtím by bylo dobré (dost vydržela baterka z lidlu, občas se ji ještě podaří nabít, ale po 20 letech po ní nemůžu moc chtít, ty ostatní odešly do roka), ono jak je 7 článků (někdy jen 6) v sérii, tak se vždy nějaký brzo pokazí. Nedávno jsem zkusmo koupil právě nabíjecí lithiovku https://www.reichelt.com/cz/de/shop/pro ... ack-372316 když jsem objednával nějaké ty věci u Reichelta (tehdy myslím hlavně arduino mkr zero, ale při 7 eurech poštovného jsem tam naházel spoustu dalších věcí). A zatím dobré, ale jak koukám objednávka je ze 23.5. takže to je docela chvilka. Očekávám, že když je tam jedna baterka a měnič, že nebudou takové problémy jako s normálníma devítivoltovkama se 7 články. Ale právě se bojím toho samovybíjení, ta elektronika něco bere.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#18 Příspěvek od rnbw »

9V s menicom je na hovno - zerie to sice malo, ale nefunguje indikacia slabej baterie napr. v multimetri a rusi to.

Lepsie li-ion 9V su dvojclankove bez menica - dosahuju 8,4V ako NiMH, napatie klesa postupne a nic tam zbytocne nezerie a nerusi.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#19 Příspěvek od ondraN »

Tak jsem změřil kapacitu těch svých zázraků. Od plného nabití až po pokles na 1,2V to má 650mAh. Měřeno na dvou článcích a při vybíjecím proudu 100mA a 50mA (stejný výsledek).
Proměřil jsem ještě jednou ten měnič přesněji. Do napětí aku. 3,2V dává 1,5V, pod tím 1,1V a vypne úplně při 2,8V.
Takže závěr. Je to srajda s nízkou životností. Nekupovat.
Uvidíme, jak bude vypadat provoz v termostatických hlavicích, snad to pár sezón vydrží.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#20 Příspěvek od rnbw »

Obavam sa, ze kvalita clankov bude podobna ako tych kondenzatorov.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#21 Příspěvek od Valdano »

Kolega z práce má cca půl roku pár USB dobíjecích Li-ion AA článků 1,5V Soshine od českého prodejce viz tento odkaz.

Články používá a tak sice souhlasil se změřením kapacity, ale už ne s rozebráním ani jednoho z nich, protože u těchto článků se to jeví tak, že případná rozborka není až tak jednoduchá a zřejmě by to skončilo nepoužitelným článkem, pokud by se některý rozebral. Takže jsem změřil jen kapacitu na vnější straně pro 1,5V, ale žádný článek jsem nerozebíral a tudíž jsem nezměřil ani odběr interního měniče naprázdno ani stav interního Li-Ion článku po vypnutí ochrany při vybití.

Tyto články nemají pokles na 1,1V a do poslední chvíle jejich interní měnič drží na výstupu 1,5V a pak když vypne ochrana je napětí na výstupu 0V. Takže žádný přechod na mezistav s napětím na výstupu 1,1V tyto články nemají.

Deklarovaná kapacita těchto článků je 2400 mAh.

Aktuálně změřená kapacita 2050 mAh od plného nabití až po odpojení interní ochranou.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#22 Příspěvek od rnbw »

Takze o nic lepsie ako NiMH a ako "bonus" mas namiesto poklesu napatia okamzite vypnutie.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#23 Příspěvek od ondraN »

Pro zajímavost jsem koupil na alze články s deklarovanou kapacitou 1700mAh. Změřená kapacita do poklesu na 1,1V je 1600mAh. Stav se sníženým napětím vydrží zhruba 2h při odběru cca 30mA, pak se měnič vypne. Takže tenhle článek za mě v pohodě a asi jich koupím víc. Navíc je v balení i USB C kabel se čtyřmi koncovkami.
Přílohy
JS269b1.jpg
JS269b1.jpg
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#24 Příspěvek od ondraN »

rnbw píše:Takze o nic lepsie ako NiMH a ako "bonus" mas namiesto poklesu napatia okamzite vypnutie.
Ale je dobré vzít na vědomí, že NiMH články nejdou použít všude. Jednak jsou větší, byť o fous a pak některým zařízením jejich snížené napětí fakt vadí.
Uživatelský avatar
lojzmen
Příspěvky: 39
Registrován: 16 pro 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava

#25 Příspěvek od lojzmen »

Varování!
Články LiOn AA 1,5V nabíjecí USB C z boku (koupeno kdysi v Hornbachu ) při nabíjení mají na pólech 5V.
Nabíjel jsem články vložené ve svítilně a zničil jsem ji.
A poruchovost článků značná.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#26 Příspěvek od Valdano »

lojzmen píše:Články LiOn AA 1,5V nabíjecí USB C z boku (koupeno kdysi v Hornbachu ) při nabíjení mají na pólech 5V.
Nabíjel jsem články vložené ve svítilně a zničil jsem ji.
Články Soshine drží při nabíjení na pólech 1,5V tj. u nich tento problém nehrozí.
lojzmen píše:A poruchovost článků značná.
Napište konkrétní značku těch "šmejdů" z Hornbachu. To, že někdo někde koupil nějaké "šmejdy" s vysokou poruchovostí ještě neznamená, že jsou na tom stejně i všechny ostatní nabíjecí LiOn články AA. Články Soshine po cca rok a půl roce používání jsou zatím bez problému a všechny jsou dodnes funkční.
Uživatelský avatar
lojzmen
Příspěvky: 39
Registrován: 16 pro 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava

#27 Příspěvek od lojzmen »

Články AA 1,5V nabíjecí USB C jsou značky Hornbach, byly velmi levné, asi za sto za kus. Z 8 kusů mám dnes 6 kusů. Původně jsem je měl do pracovní svítilny, dnes je užívám do myši a meteostanice, kde mne jejich porucha nevykolejí.
Více na obrázku. Skutečně, po připojení k nabíječce je na nich 5V. Chtěl jsem urychlit nabití čtyř článků v pracovní lampě tak, že jsem nabíjel v lampě čtyřmi adaptéry bez vyjmutí článků. Pro elektroniku lampy bylo 20V katastrofa.
Přílohy
Aku_AAA_Hornbach.jpg
Aku_AAA_Hornbach.jpg
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#28 Příspěvek od Valdano »

Hornbach je majitel obchodní značky "Lumax Pro", pod kterou tyto články prodával. Hornbach si je nechal vyrobit u některého z výrobců v Číně a bohužel to soudruzi v tomto případě dost zprasili. Zde je k těm článkům datasheet, který obsahuje mimo jiné i popis v češtině. Není tam sice uvedeno, že články mají na výstupech při nabíjení napětí 5V, ale v sekci Bezpečnostní pokyny je tam uvedeno upozornění "Nikdy se nepokoušejte používat baterii se zapojeným nabíjecím kabelem". Nicméně je to prasárna, se kterou si čínský výrobce ani samotný prodejce Hornbach evidentně nedělal moc starosti.

Oproti tomu zmíněné články Soshine (změřená využitelná kapacita okolo 2000mAh) jsou aktuálně 99 kč za kus a jak už jsem zmínil tento problém nemají a při nabíjení drží na pólech 1,5V. Výrobce nabíjecích článků i držitel obchodní značky Soshine je čínská společnost Shenzhen Soshine Battery Co., Ltd. Takže jak vidno ne každý čínský výrobce to prasí. :wink:
Naposledy upravil(a) Valdano dne 20 čer 2026, 04:03, celkem upraveno 2 x.
Kremik
Příspěvky: 3879
Registrován: 30 bře 2012, 00:00
Bydliště: Havířov

#29 Příspěvek od Kremik »

To by mohla být i dobrá vlastnost. Články by se možná mohly nabíjet i přes póly a nebyla by potřeba srát se s mikrokonektory. Možná by daly i sériové nabíjení.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#30 Příspěvek od Valdano »

Dle již odkazovaného datasheetu nabíjecí články "Lumax Pro", které prodával Horbach vyžadují nabíjení pouze přes USB port a nepodporují nabíjení přes póly, protože elektronika v článku vůbec neobsahuje step-up konvertor, který by dokázal z nižšího napětí nabíjet interní Li-Ion článek, a proto ty články k nabíjení vyžadují 5V jak je na nich přímo uvedeno.

Tyto články Hornbach prodával samostatně pro běžná zařízení na AA články a nikoli jen ke konkrétnímu specifickému zařízení, které by takto specifický způsob nabíjení AA článků v zařízení podporoval a možnost nabíjení přes póly u těchto článků ani vůbec není uvedena.

Navíc žádná z běžných nabíječek ani zařízení umožňujících nabíjení AA článků přímo v zařízení pro nabíjení přes póly 5V na článek AA nedává. Takže tak jak je to uděláno to rozhodně není dobrá vlastnost. Je to naprostý atyp a "prasárna na ntou", kterou některý z čínských výrobců evidentně vůbec nedomyslel. Prostě je to jeden z nedomyslených čínských šmejdů.

Prodejce Hornbach o tom buď neměl ani tušení nebo to prostě ignorovali s tím, že uvedli v datasheetu pouze to upozornění o tom, že se články smí nabíjet jen přes USB konektor a při nabíjení nesmí být používány. Na toto upozornění by se prodejce zřejmě odvolával pokud by se někdo pokusil reklamovat to, že článek má při nabíjení na pólech 5V. Brali by nabíjení článků ponechaných v zařízení (v daném případě ve svítilně) zřejmě jako chybu uživatele a reklamaci by odmítli.
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“