V každej vetve polomostu mám 4 paralelne tranzistory. Do schémy som nakreslil iba 2 a napísal 4x, nechcel som aby bola zbytočne veľká. Každý tranz. má v hradle 1 odpor s diódou. Pokúsim sa ti poslať aj návrh dosky.
Čo sa týka strát na tranzistore, nemôžeš ich jednoducho rátať z odporu v zapnutom stave. Odhadujem že min 90% strát a možno aj viac sú straty pri spínaní a vypínaní, kedy tranzistor mení stavy.
Menič 12V/230V sínus
Moderátor: Moderátoři
co rikate na toto ?!? http://www.sweb.cz/servisdok/sin_inverter01.jpg
djwoofer píše:co rikate na toto ?!? http://www.sweb.cz/servisdok/sin_inverter01.jpg
Odběr naprázdno 3.5A?
A to nehovorím, že bežíš z baterky, kedy si musíš vážiť každú Ah.
djwoofer napsal(a):
Konstrukce poplatná roku 1980.
co rikate na toto ?!? http://www.sweb.cz/servisdok/sin_inverter01.jpg
Konstrukce poplatná roku 1980.
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
djwoofer píše:co rikate na toto ?!? http://www.sweb.cz/servisdok/sin_inverter01.jpg
je tam nešikovně řešená smyčka zpětné vazby, buzení koncového stupně se reguluje žravým budičem, podle toho jak se prohání proud budicím trafem se mění amplituda budicího signálu pro báze T8+9. Kdyby se tahle část překopala, byla by účinnost určitě podstatně lepší. Jestli to autor zamýšlel používat jako měnič pro video v zájezdovém autobusu s bateriemi 2x12V/175 Ah tak na nějakých pěti ampérech sem/tam vůbec nezáleželo
Zpětnovazební tranzistor T10 měl regulovat buzení do C5 a budič měl šlapat v B, přechodové zkreslení tady není podstatné a dá se vyhladit rezonancí sekundáru s tím kondem na výstupu.
Tyhle sinusové lineární měniče mají jednu vlastnost, z principu jsou slučitelné s citlivou přijímací technikou na AM pásmech, což se o řadě spínaných šmejdů nedá říct.
A práve preto treba vyšpekulovať nejaký prijateľný spínaný sínusový menič Pre bežné použitie je tento lineárny menič nepoužiteľný, jeho odber naprázdno pre mňa znamená rovnakú hodnotu ako odoberá chladnička, takže to je obrovský nepomer..jasnačka že v autobuse ale aj osobáku počas jazdy je to jedno, ale presne ako hovorí Dolac - pri napájaní z aku si treba vážiť každú Ah..nehovoriac o tom, že je tam obrovský chladič a ťažký veľký trafák, pričom výkon meniča je smiešnych 200W..ide napríklad o to, že aj obyčajná malá chladnička s odberom 100W má pri zapnutí odber asi 400W, čo musí menič tiež bez problémov zvládať..no a tadeto cesta určite nevedie 
Síce väčšine spotrebičov modifikovaný sínus nevadí, ale už mám zoznam zopár vecí ktorým to prekáža..bud to ruší alebo to blbne..takže do budúcnosti by to chcelo predsa len ten sínus 
Pre bežné použitie je tento lineárny menič nepoužiteľný, jeho odber naprázdno pre mňa znamená rovnakú hodnotu ako odoberá chladnička, takže to je obrovský nepomer..jasnačka že v autobuse ale aj osobáku počas jazdy je to jedno, ale presne ako hovorí Dolac - pri napájaní z aku si treba vážiť každú Ah..nehovoriac o tom, že je tam obrovský chladič a ťažký veľký trafák, pričom výkon meniča je smiešnych 200W..ide napríklad o to, že aj obyčajná malá chladnička s odberom 100W má pri zapnutí odber asi 400W, čo musí menič tiež bez problémov zvládať..no a tadeto cesta určite nevedie Síce väčšine spotrebičov modifikovaný sínus nevadí, ale už mám zoznam zopár vecí ktorým to prekáža..bud to ruší alebo to blbne..takže do budúcnosti by to chcelo predsa len ten sínus dovolím si obnoviť túto starú, veľmi starú tému. Čo som prehľadal celé fórum, tak nikdy nebola verejne doriešená do konca(aspoň sinus PWM, alebo tak nejak odborne sa to volá), aj keď samozrejme je mi jasné, že odborníci zdržujúci sa tu na stránkach problém vyriešiť vedia. Inšpiroval som sa
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=24257&start=30
kde uživateľ PeteBurns dotiahol menič do konca, akurát bez sínusu(teda ak som to správne pochopil). Takže nechať tú jeho časť, z 12V spraviť 300V DC, a potom použiť attiny261A, a jej PWM6, viď príloha. Šírka PWM by od nuly rástla do polovice, a potom zas klesala, a to stále dokola. A do toho by sa otvárali tie okná o frekvencii 50Hz, takže by prepúštali raz jednu, raz druhú polovicu mostíka. tranzistory by budil nejaký driver do 600V. Je ideovo moja úvaha správna? pretože mi to príjde moc jednoduché(aj keď vieme, že od myšlienky k vôbec polovýsledku je hodne ďaleko)
sľubujem si od toho veľmi lacný menič 12V/230V slušnej kvality,drahé sú len drivery k tranzistorom a výkonové tranzistory. K tomu jeden procesor a zvyšok z rozobratých zdrojov z PC(z nich by šlo zobrať aj výkonové tranzistory). Vďaka za názor, s pozdravom, i
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=24257&start=30
kde uživateľ PeteBurns dotiahol menič do konca, akurát bez sínusu(teda ak som to správne pochopil). Takže nechať tú jeho časť, z 12V spraviť 300V DC, a potom použiť attiny261A, a jej PWM6, viď príloha. Šírka PWM by od nuly rástla do polovice, a potom zas klesala, a to stále dokola. A do toho by sa otvárali tie okná o frekvencii 50Hz, takže by prepúštali raz jednu, raz druhú polovicu mostíka. tranzistory by budil nejaký driver do 600V. Je ideovo moja úvaha správna? pretože mi to príjde moc jednoduché(aj keď vieme, že od myšlienky k vôbec polovýsledku je hodne ďaleko)
sľubujem si od toho veľmi lacný menič 12V/230V slušnej kvality,drahé sú len drivery k tranzistorom a výkonové tranzistory. K tomu jeden procesor a zvyšok z rozobratých zdrojov z PC(z nich by šlo zobrať aj výkonové tranzistory). Vďaka za názor, s pozdravom, i
- Přílohy
-
pwm6.JPG- (77.66 KiB) Staženo 246 x
prikladám priebehy naprogramovanej attiny, tých 50Hz je ceľkom stabilných, aj keď nakoniec to asi vôbec nie je podstatná požiadavka. ten môj sínus zaťiaľ je len krivka y=k*x x=<0,pi/2) a y=-k*x x=<pi/2,pi) atď, na rýchle vyskúšanie sa mi nechcelo programovať sínus(nakoľko to moje programovanie nie je zrovna žiadna sláva).zatiaľ je pwm 8khz, to asi z dôvodu pískania bude treba dvyhnúť, aspoň 4 násobne, ale na prvý pohľad sa mi to páči.
keďže počítam, že regulácia by bola na prvom stupni(z 12V->300V), tak attina nemusí nič iné robiť a je tam ešte veľa času ktorý sa dá využiť
keďže počítam, že regulácia by bola na prvom stupni(z 12V->300V), tak attina nemusí nič iné robiť a je tam ešte veľa času ktorý sa dá využiť
- Přílohy
-
- sekunda.JPG
- (87.66 KiB) Staženo 212 x
-
- stotiny.JPG
- (109.2 KiB) Staženo 149 x
dobrý deň, pomaly pokračujem, celok ešte neviem vyskúšať ani na skúšobnej doske, lebo nemám mos tranzistory aspoň na 400V(mám len bipoláry z PC zdrojov, a tie by asi dostačovali, ale neviem budiť vrchné tranzistory, takže to nechám na mosfety). A keďźe mám doma dosť tl494 a žiadne sg3525, tak som to upravil na tento IO. Viď obrázok, počítam , že tam môžem mať chyby, takže sa prípadným korektúram nebránim. Na skúšobnej doske to drží nastavené výstupné napätie, ešte som to ale neskúšal zaťažovať. Mal by som zopár dotazov:
1) kondenzátor C3 je origo 22uF, môžem tam dať elektrolit(na aspoň 350V), resp. radšej vyskladať aspoň z 2-3, kvôly zníženiu ESR. Pretože skladať to z foliových by bolo asi drahšie.
1B) mám zopár kondenzátorov 275AC fóliových, je možné takéto kondenzátory prevádzkovať v 320DC? (je mi jasné, že s 320 taký kondenzátor nemá problém, len či aj pri dlhodobej prevádzke to zvládne)
2) už sa mi podarilo poslať do kremíkového neba 3 kusy mosfet tranzistorov, a rád by som ich chránil. Podľa danyka som skúsil načrtúť ochrany(A,C obrázok), verzia B bola pri meniči s SG3525 uvedenom vyššie. Ktoré sú principiálne správne v tejto koncepcii meniča? Pretože v simulácii mám pri všetkých možnostiach stále napäťové špičky na tranzistoroch. A reálne to neviem skontrolovať, meracia karta nemá takú vzorkovaciu frekvenciu, aby som zaznamenal takéto krátke úseky a osciloskop nemám.
3) hodnoty ochranných kondenzátor môžu byť rádovo nF a odpory rádovo R?
vďaka za prečítanie a pripomienky, i
1) kondenzátor C3 je origo 22uF, môžem tam dať elektrolit(na aspoň 350V), resp. radšej vyskladať aspoň z 2-3, kvôly zníženiu ESR. Pretože skladať to z foliových by bolo asi drahšie.
1B) mám zopár kondenzátorov 275AC fóliových, je možné takéto kondenzátory prevádzkovať v 320DC? (je mi jasné, že s 320 taký kondenzátor nemá problém, len či aj pri dlhodobej prevádzke to zvládne)
2) už sa mi podarilo poslať do kremíkového neba 3 kusy mosfet tranzistorov, a rád by som ich chránil. Podľa danyka som skúsil načrtúť ochrany(A,C obrázok), verzia B bola pri meniči s SG3525 uvedenom vyššie. Ktoré sú principiálne správne v tejto koncepcii meniča? Pretože v simulácii mám pri všetkých možnostiach stále napäťové špičky na tranzistoroch. A reálne to neviem skontrolovať, meracia karta nemá takú vzorkovaciu frekvenciu, aby som zaznamenal takéto krátke úseky a osciloskop nemám.
3) hodnoty ochranných kondenzátor môžu byť rádovo nF a odpory rádovo R?
vďaka za prečítanie a pripomienky, i
- Přílohy
-
- menic12_230_tl494.JPG
- (86.77 KiB) Staženo 319 x
tých tlmiviek mám z PC zdrojov dosť, takže určite pridám, vďaka. Predbežne očakávam výkon okolo 400W, keďže tam sú dve PC trafá(naša diskusia v inom vlákne). údajne stačí pomerne malá indukčnosť cievky(text danykov web), tak tam dám 10uH a eventuálne poskúšam aj viac. Keďźe som pridal celú ďalšiu vetvu, tak som upravil aj budenie tranzistorov. Snáď neštandartné zapojenie neznamená nutne hrozné zapojenie posledná verzia, pomaly z nej idem robit dosku v eagly. teda tú časť A, časť B ešte nemám rozkreslenú. A tie ochrany tranzistorov vyzerali v simuláciach plus mínus najlepšie tak, ako je v poslednej verzii, tak ich tak nechám a uvidím
posledná verzia, pomaly z nej idem robit dosku v eagly. teda tú časť A, časť B ešte nemám rozkreslenú. A tie ochrany tranzistorov vyzerali v simuláciach plus mínus najlepšie tak, ako je v poslednej verzii, tak ich tak nechám a uvidím- Přílohy
-
- menic12_230_tl494.JPG
- (105.07 KiB) Staženo 333 x
Naposledy upravil(a) iginoiii dne 13 čer 2011, 12:31, celkem upraveno 1 x.
pravdu máte, a je lepšie obmedzovať prúd na výstupe, alebo na 12V strane?zatiaľ som to dal na výstup(300V), viď obrázok. momentálne by to malo obmedzovať prúd od približne 3.8A. Doplnené aj o softstart pre istotu. snáď to čo najskôr uzavrem, nech môžem riešiť tú zložitejšiu časť.
. Nemôžem použit klasickú tlmivku ako na nízke napätie? v datasheetoch bežných toroidných indukčností sa nič nepíše o maximálnych voltoch(teda presnejšie som pozrel dva datasheety a nič sa o tom nepísalo) akurát tam bol údaj: Test voltage between windings: 500Vrms, takže ani mi ju neskratuje. V niečom sú moje úvahy zlé?
až sa obávam spýtať, pretože sa bojím odpovedeNa tu výstupnu tlmivku bude treba poriadne trafo....
. Nemôžem použit klasickú tlmivku ako na nízke napätie? v datasheetoch bežných toroidných indukčností sa nič nepíše o maximálnych voltoch(teda presnejšie som pozrel dva datasheety a nič sa o tom nepísalo) akurát tam bol údaj: Test voltage between windings: 500Vrms, takže ani mi ju neskratuje. V niečom sú moje úvahy zlé?- Přílohy
-
- menic_12_230.jpg
- (86.76 KiB) Staženo 233 x