Pár dotazů ohledně výroby záblesků

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#16 Příspěvek od Crifodo »

1/2 * 0.004 F * 400*400 V=320 Ws.

maximální napětí výbojky FT 218 jsem někde četl 450V.
O kvalitě a životnosti nechci spekulovat protože jsem ji nezkoušel, ale údaj 4 záblesky/min svědčí o tom, že toho má při udávané energii až nad hlavu. Většina ateliérních fotografů chce smažit jeden záblesk za druhým tak rychle, jak dokáže generátor nabíjet kondenzátor, běžně po 2 sec.
Vím že výbojky od Conrada (vypadaly dost jako tahle http://internetovy-obchod.msbox.cz/zabl ... -dp-53524/ ) odcházela jedna radost.
Využít naplno udávanou energii se dá s čistým svědomím jen u skutečně kvalitních špičkových výrobků - jinak radši počítat s čínským koeficientem - asi jako u reproduktorů :twisted:
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#17 Příspěvek od Crifodo »

Sendyx píše:Vzduchová tlumka se nepřesytí :-). Je namontována třeba v blesku Metz 60B, a tam je kond tuším 1800 nebo 2500uF, taky žádný čajíček.


My používali 12 mF.
Nic proti vzduchovým tlumivkám, na vypnutí kvalitního rychlého tyristoru fakt asi stačí doby okolo 1-10 µs a na to stačí pár závitů vzdušného kabelu. Ale na podstatné zpoždění výboje tak, aby to zásadně ovlivnilo proud kondem, sotva, a navíc je to nežádoucí viz výše: není to pak blesk ale oblouček :wink:
Uživatelský avatar
petezdara
Příspěvky: 52
Registrován: 04 říj 2005, 00:00

#18 Příspěvek od petezdara »

Crifodo, děkuju moc za vysvětlení vzorečku,aspoň jsem teď schopen jakžtakž si to spočítat,takže při 3000uF/385V mi to vychází na nějakých 222Ws,tak při troše dobré vůle a s tím že nemíním práskat jeden snímek za druhým a jak to tak vidím tak většinu s nižším výkonem by to ta výbojka chvilku vydržet mohla (250Ws). Tak teď už jen hledat a hledat co nejlevnější zdroj kondíků při rozumné kvalitě.
Ještě mě napadá,narazil jsem někde na povídání o tom že síla záblesku nebyla regulována ani tak kapacitou kondenzátorů ale tím na kolik se nabil(napětím) znamená že bych mohl použít jeden s vyšší kapacitou a nabíjet ho třeba jen na 265V,což mi vychází při 3000uF na nějakých 105Ws? Je to tak? A kam až můžu vůbec s napětím slézt aby k výboji vůbec došlo?
Uživatelský avatar
petezdara
Příspěvky: 52
Registrován: 04 říj 2005, 00:00

#19 Příspěvek od petezdara »

To all: Nezlobte se na mě že se tak vyptávám,ale tohle je pro mě opravdu španělská vesnice,kdysi,zhruba tak 15let zpátky jsem občas něcu spáchal,nějaké to blikátko, zdroj ba i ten jednodušší zesilovač,ale od té doby jsem z toho celkem vyšel,spíš to byly jen takové věci v domácnosti,znáte to, vyměnit zásuvku nebo vypínač,podívat se proč ten vysavač odmítá dělat to k čemu byl stvořen atd.... Poslední dobou se věnuji spíš tomu cvakání snímků,ale bez trochu dobrých světel to za moc taky nestojí,tak bych chtěl něco zkusit stvořit a ještě jednou vám poděkovat za názory a připomínky!!!
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#20 Příspěvek od Crifodo »

Minimální napětí závisí na typu výbojky, a taky na minimální kapacitě, protože výboj není obdélníkový impuls ale nějaké takové více-méně strmé rozhořívání, pak stabilní hoření (tedy klesající podle napětí kondu) a pak zánik výboje při příliš malém napětí. Když bude kapacita kondů úplně malá, nenastane ani minimální výboj protože kondy to vybije než vůbec výboj naplno začne. Při hodně malém napětí je pak taky důležité odečíst energii nespalitelnou která zůstane v kondech (změříš napětí kondu hned po záblesku a vypočítáš energii "nezáblesku" a odečteš od energie plného napětí).
Musíš laborovat.
Někdo kdysi tvrdil, že regulace napětím je nevhodná pro měnící se spektrum světla podle napětí, ale já to tak provozoval taky a pro moje účely jsem změny barevné teploty neregistroval. Ale tolik jsem toho zas nenafotil.
Klidně se ptej, od toho to tu máme :?
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#21 Příspěvek od Sendyx »

FT218 má dovoleno tuším 250Ws 4x za minutu. Kdysi byly dobré, vydržely i víc, ale tak před 5-7 lety jejich kvalita (v GME) značně klesla, chcíply třeba po 10-20 záblescích atd. Známý kdysi stavěl velký blesk s XOP35, bohužel ta trubice (tenkrát za 5400Kč) fungovala nespolehlivě. Nakonec obvody překopal a do té vany instaloval 12ks IFK120, každá svůj kond a zapalovací obvod. Vana měla matové plexi, tak to nevadí. Zatím tam má první sadu výbojek :-) a je to tak 8 let v provozu.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#22 Příspěvek od Crifodo »

Sendyho pověstní známí :D

Největší problém výbojek jsou mikrotrhlinky při tepelné dilataci a následné přisávání vzduchu. Zčernají a pak přestanou blýskat. Tady se pozná rozdíl mezi výbojkou a asijským póvlem.
Paradoxně jsem nejkvalitnější výbojky měl sice německé, ale výrobou v Singapore :wink:
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#23 Příspěvek od Sendyx »

Nojo, nemůžu hned napsat, že je to klient :D

Kdyby někdo chtěl páchat monstrum s kupou IFK120, mám jich DOSTATEK :)
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#24 Příspěvek od Crifodo »

a já měl zas pocit, že ti vrozená plachost brání použít 1. os. j. č. :P

IFK120 byly jedna z věcí, které se sovětskému Rusku povedly, o tom není sporu. Jejich místo bych ale viděl někde jinde, používat je 64x ve světelné vaně mi přijde jemně úchylné. Kamion se taky neosazuje baterií motorů ze zahradních sekaček, byť proti 125 ccm Husquarna nemám námitek.
Na "malývelký" mobilní blesk pro speleology, napájený 4Ah aku, by mohly být ideální.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#25 Příspěvek od Sendyx »

Já bych je nepodceňoval. Vydrží hodně, máš jedno, jestli kondy spojíš dokupy, nebo jen na každou výbojku zvlášť, cena naroste jen o zapalovací obvody a odpory, chladicí plocha je úžasná a rozumné maximum vidím u 12-16ks. Ale jistě, dneska při možnosti koupit XOP trubice, je to trochu anachronismus.

Nedávno jsem viděl xenonku, tlustou jako klasická stará 40W zářivka, délka cca 700mm. To bych rád viděl v provozu :D
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#26 Příspěvek od Crifodo »

No, kvalitní a spolehlivý zapalovací trasformátorek se neválí v Lidlu u pokladny. Problém je spíš v pracnosti a v provedení spousty odrazných ploch, jestli má být světelný tok nějak optimalizován. Takové ty leštěné krupičkové reflektory. Jestli s tím chci šlehat do bílé smaltované nebo plátěné difúzní vany, ta mi 40% světla sežere, na to pak nemusím stavět monstra s 2000Ws.

Ten výkonný blesk jsem viděl někdy před 30 lety na vrtulníku, nevím pro jaký účel kdo co fotil, ale v okolí hradu Lipnice bylo za dne pod vrtulníkem podle odrazu vidět, že bleská :twisted:
Uživatelský avatar
petezdara
Příspěvky: 52
Registrován: 04 říj 2005, 00:00

#27 Příspěvek od petezdara »

To mi taky nepřijde jako špatný nápad použít třeba do jednoho světla 5x tu IFK120,akorát neznám parametry,odhaduji správně 120Ws? Jak by to vlastně bylo dál s výkonem? Sčítá se? 120 - 240 - 360Ws...? Přemýšlím nad tím jak bych to reguloval,jestli regulovat všechny nebo je odpojovat a pod 120Ws regulovat na nižší výkony jen jednu?
Sendyx, a copak by mě u Tebe asi stály?
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#28 Příspěvek od Sendyx »

IFK120 nad 10ks 20Kč/ks :)

Má to 120Ws na záblesk max., Pracovní napětí se dávalo 300-320V (jako strobo vydrží i dvojnásobek :D ), Doba mezi záblesky 10s.

Rozhodně bych je nechal blýskat všechny, ať se nemění směrový diagram.
Uživatelský avatar
petezdara
Příspěvky: 52
Registrován: 04 říj 2005, 00:00

#29 Příspěvek od petezdara »

To Sendyx: Ta cena se mi libí,copak o to,jenže neštěstí jsou pořád ty kondíky,když si spočítám ke každý jeden tak jsem na stejné a spíš ještě vyšší ceně než to co jsemchtěl stavět původně.Ale děkuji za rozumnou nabídku,kdyžtak Ti písnu. Děkuju
Uživatelský avatar
petezdara
Příspěvky: 52
Registrován: 04 říj 2005, 00:00

#30 Příspěvek od petezdara »

Děkuju všem za reakce a ponaučení!
Ještě malej dotázek ohledně toho radiového odpalování ext. blesku: Přemýšlím o jedné z těchto tří možností:
1) bezdrátový zvonek(prý nějaké zpoždění na probuzení kvůli šetření baterii??)

2) moduly od Flajzara(co jsem se díval tak jsou tam nějaké časy jako TURN ON TIME a WAKEUP TIMER,takže zřejmě taky nějaké zpoždění??)

3)Vysílač a přijímač z dětského autíčka s tím že bych použil jen jeden kanál?? Tam by snad žádná větší prodleva být nemusela?

Může mi někdo prosím říct svoje názory k tomuto? Popřípadě jiný nápad jakým by to šlo řešit. Děkuji moc
Odpovědět

Zpět na „Poradna“