Zdroj proudu z PC zdroje...?!

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
trancin
Příspěvky: 13
Registrován: 20 led 2006, 00:00

...

#16 Příspěvek od trancin »

Ok, ta varianta, ze bych mel na zatezi 12V a proud reguloval pomoci vydeleni referencniho napeti privedeneho na komparator vypada dobre (pokud jsem to teda spravne pochopil).
Jasne, ze pc zdroj ma zidici IO. Porad se mluvi o 494ce, ale ja treba mam sg6105d (viz nejaky datasheet). Urcite to bude fungovat podobne... poradite tedy, jak konkretne upravit?
A neni onen "deadtime" jen ochrana proti pretizeni? Da se pomoci neho udelat regulovatelny zdroj proudu?
Jinak konkretne ten pc zdroj je od "Enhance" typ atx-2035fa. Nabehne i bez zatizeni vystupu (jak tady drive nekdo psal) - samozrejme po spojeni PW-ON se zemi.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

Ohmův zákon

#17 Příspěvek od jasin »

Pánové,
zdrojem regulovat proud od 1 do 20 Ampér do zátěže a přitom na ní udržovat napětí 4 Volty, to je na Nobelovu cenu.
Jde to totiž podle Ohmova zákona dělat jen tou zátěží (R=4 až 0,2 Ohm).

Tím zdrojem od PC to asi nepujde .. :wc:
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

Re: Ohmův zákon

#18 Příspěvek od rezis »

jasin píše:Pánové,
zdrojem regulovat proud od 1 do 20 Ampér do zátěže a přitom na ní udržovat napětí 4 Volty, to je na Nobelovu cenu.
Jde to totiž podle Ohmova zákona dělat jen tou zátěží (R=4 až 0,2 Ohm).

Tím zdrojem od PC to asi nepujde .. :wc:
jde o to ze ten zdroj nebude zacinat od 0 V pri zkratu ale do 4V se bude chovat jako napetovy zdroj proste ta zatez bude od tech 4ohmu nahoru :) teda tak jsem to povhopil a snazil se poradit. se spinanym by se na 0V stejne nikdy nedostal nebot kazdy io ma minimalni stridu pwm od ktere zacina
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
trancin
Příspěvky: 13
Registrován: 20 led 2006, 00:00

...

#19 Příspěvek od trancin »

To jasin... To vsichni... che to totiz cist vsechny prispevky a ne jen dva posledni... rezis to pochopil spravne... proste do ctyr voltu je v podstate zdroj nezatizenej a od 4 V proud narusta... vzdyt se to da predstavit treba jako dioda. Rekneme, ze ty 4 V jsou "prahove napeti" a nad to napeti dioda propousti proud. Takze ty 4V nemusi byt na zatezi konstantni, to jsem psal na zacatku. Stejne jako u diody... pro vetsi zmeny proudu zatezi se mi bude napeti menit ale jen minimalne... Jako kdyz si zapojite seriove rezistor s diodou a pomoci hodnoty odporu si nastavujete proud diodou. V tomhle pripade je tim rezistorem tranzistor.
Takze to chce cist vsechno... jinak jak rikas ty jasin, tak to jde delat podle ohmova zakona, jenze to se nejedna o zdroj proudu... proste bys mel zdroj napeti (s patricnou proudovou dimenzaci) a prochazejici proud regulovals pomoci hodnoty rezistoru, ale tady jde o to, ze zatez neni ciste ohmicka zalezitost a potenciometr na 20 A???!!! Tezko...
Tak si to predstavte jako ze chci na ten pc zdroj pripojit diodu, kterou chci neustale udrzovat otevrenou (tj. napeti na ni porad nad prahovou hodnotou - nemusi tedy byt primo konstantni) a ji prochazejici proud menit od 1 A do treba 15A pomoci nejakeho prvku (treba onen tranzistor). Nevim, jak jinak to uz vysvetlit. Ta zatez je normalne lazen na pokovovani, ale jeji chovani se da prirovnat k charakteristice diody... Kdybych vam na zacatku napsal, ze jde o lazen, tak stejne, pokud nepujde o chemika, si to tezko nekdo predstavi... tak rekneme, ze je to dioda! ufff... :-)
Uživatelský avatar
trancin
Příspěvky: 13
Registrován: 20 led 2006, 00:00

...

#20 Příspěvek od trancin »

jde tedy o to, jak uregulovat 1A az 15A do "diody" s tim, aby byla neustale otevrena...
Jirka
Příspěvky: 2034
Registrován: 01 črc 2005, 00:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od Jirka »

Koukni se sem, třeba ti to pomůže (pokud jsi to už nečetl)

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... pic&t=3132

jsou tam i nějaké odkazy na další "studium"
*****
Jirka
Příspěvky: 2034
Registrován: 01 črc 2005, 00:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: ...

#22 Příspěvek od Jirka »

trancin píše:Kdybych vam na zacatku napsal, ze jde o lazen, tak stejne, pokud nepujde o chemika, si to tezko nekdo predstavi... tak rekneme, ze je to dioda! ufff... :-)


A tohle se řešilo tady. Ale není to na pricipu spínaného zdroje, takže to asi trochu topí. Pokud to budeš používat víceméně příležitostně, tak by ti to nemuselo ani vadit.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... t=regulace
*****
Uživatelský avatar
ViPali
Příspěvky: 524
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Bratislava

#23 Příspěvek od ViPali »

Niekde sa stala chyba, pretože už dva krát som posielal príspevok a ani raz sa nezobrazil.
Takže naposledy:
1/ Ako vieš že nikto nevie čo je to pokovovanie?

2/ Už to máš postavené a nefunguje, alebo sa len teoreticky pripravuješ?

3/ Prečo si v nadpise neuviedol pokovovanie miesto prúdový zdroj? Boli by sa ti prihlásili tí ktorí to už majú vyriešené.

4/ V AR to bolo riešené triakovou reguláciou v primari transformátora 220V/30V - 30A

5/ Jirky tu dal tipy, pozri si ich. Ja som písal, že by som to riešil prúdovou reguláciou PNP tranzistora. Keďže vieme, že ide o pokovovanie, môže byť aj NPN v zápornej vetve. Ak zapojíš do emitora odpor Re a na bázu privedieš napätie Ub potom prúd z kolektora Ic = (Ub - Ube)/Re. Ak Re = 0,1 Ohm, Ube = 1,8V (tri tranzistory v darlingtone) Ub = 3,8V, potom Ic = (3,8 - 1,8 )/0,1 = 2/0,1 = 20A, Ub = 2,2V Ic = (2,2 - 1,8 )/0,1 = 0,4/0,1 = 4A Re = 0,1Ohm / 40W

6/ Len aby som tomu dobre rozumel, Keď tečie prúd 1A máš na elektrolyte (záťaži) 4V, ak tečie 20A koľko voltov je na záťaži? (predpokladám, že očakávaš tiež 4V)
Uživatelský avatar
ViPali
Příspěvky: 524
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Bratislava

#24 Příspěvek od ViPali »

Ešte dodatok, ako výkonový tranzistor by som použil paralerne zapojené aspo tri tranzistory T1, T2, T3 s Ic = 15 až 20A, tie by som budil tranzistorom T4 s Ic = 10A to všetko na spoločnom chladiči a to z tranzistora T5 s Ic = 3A, T4, T5 možno nahradiť darlingtonom.



Ako sa vkladajú obrázky?
Jirka
Příspěvky: 2034
Registrován: 01 črc 2005, 00:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od Jirka »

ViPali

Poslal jsem ti Soukromou Zprávu s návodem, tam to najdeš.
*****
Uživatelský avatar
ViPali
Příspěvky: 524
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Bratislava

#26 Příspěvek od ViPali »

Vďaka Jirky, vyskúšal som si to.

Prúdový zdroj
Obrázek

Čím viac tranzistorov zapojíš do kaskády, tým menší výkon pôjde na odpory v báze. Ak máš tri tranzistory h21e = 20, 20, 50 potom h21e = 20 * 20 * 50 = 20000. Ak bude prúd 20A, tak prúd do bázy bude 1 mA a to uregulujú aj bežné odpory a potenciometre.
Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3494
Registrován: 09 zář 2005, 00:00

#27 Příspěvek od breta1 »

Dle mého názoru je nejjednodušší využít vnitřního obvodu TL494- bude to bezeztrátová regulace . Chce to trochu předělat obvody kolem TL494. Bude vhodné snímání proudu na odporu v mínusové větvi ,dále využít komparátor se vstupy 1,2 /druhý komparátor vyřadit- PIN16 zem, PIN 15 na +5V ref/. Snímání v mínusové větvi je vhodné, protože vnitřní komparátor spolehlivě funguje i s nulovým vstupním napětím.
Uživatelský avatar
ViPali
Příspěvky: 524
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Bratislava

#28 Příspěvek od ViPali »

Pozrel som si 494, no napriek tomu že to nemám odskúšané, tvrdím že 494 nie je regulačný, ale iba spínací obvod s internými obvodmi poistky. Znamená to, že ak bude v aktívnom režime, bude vyrábať plné napätie dané pomerom vinutí Np:Ns transformátora. Ak bude blokovaný, nebude vyrábať napätie. To čo sa nám bude zdať ako výstupné regulované napätie bude odchylka od maximálneho napätia, ale ten rozdiel bude padať na výstupných tlmivkách.
Pri pokovovaní sa to však bude prejavovať tak, že chvíľu bude tiecť 20A a chvíľu 0A. Neviem či je takáto požiadavka.
Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3494
Registrován: 09 zář 2005, 00:00

#29 Příspěvek od breta1 »

ViPali napsal:
[quote="ViPali"]Pozrel som si 494, no napriek tomu že to nemám odskúšané, tvrdím že 494 nie je regulačný, ale iba spínací obvod s internými obvodmi poistky.....

Dovoluji si nesouhlasit, je to právě 494, který se stará o veškerou regulaci ve zdroji. TL494 je "srdcem" celého zdroje. Právě zde se děje symetrické buzení výkonových tranzistorů /z PIN 8,11 přes pomocné tranzistory a malé trafo/, zde se provádí stabilizace výstupních napětí změnou střídy buzení- o to se stará komparátor se vstupy PIN1,2, zde se děje "měkký start" a též okamžité havarijní vypnutí zdroje při přetížení /signál do PIN4/ atd. atd. Tyto zdroje se mi jeví jako ideální pro stavbu různých napěťových i proudových zdrojů- jak z hlediska bezpečnosti, tak i účinnosti.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“