Schema EF22 EBL21

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#16 Příspěvek od jasin »

Těžko tu může mít někdo větší praxi než já, ale ukazuje se že se zde vyskytují hulváti a namyšlení sprosťáci.
Zatím jsem se s takovou mírou sprostoty na tomto fóru nesetkal a doufám, že příkladu sinclaira nebudou následovat další noví členové bastlírny.
Když osobě nižší inteligence chybí technické argumenty, obvykle se uchyluje k nadávkám, ale doposud se to zde nestávalo, snad je zde lepší průměr IQ než je v populaci běžné :)
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#17 Příspěvek od sinclair »

Já jsem technické argumenty v předchozích svých příspěvcích předložil v plné míře. Kde je máš ty?
Jak si vůbec můžeš dovolit o sobě tvrdit, že těžko má někdo větší praxi než ty, když vůbec nevíš, s kým komunikuješ, člověče?
Ano, nejdu pro peprnější slovo daleko, ale vždy jen v případech, když mě někdo vytočí svým diletantským a ignorantským přístupem či příspěvkem. Pro tebe to platí dvojnásob - jak už jsem napsal, ostřejší slovo je daleko méně nebezpečné, než oblbování mladých, nezkušených kluků.
Sklapni a zajeď zpátky do díry, ze které jsi vylezl.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#18 Příspěvek od jasin »

Jak si vůbec můžu dovolit o sobě tvrdit, že těžko tu má někdo větší praxi?
Protože vím, kolik je mi let :) (svůj první osciloskop jsem postavil r. 1959)
Technicky - je nevýhodné štvát zesílení na maximum a udělat ze zesilovače šumový generátor, když není zdroj signálu impedančně přizpůsoben.
Každý kvalitní mikrofon má zaručenou kmitočtovou charakteristiku pouze za předpokladu jmenovité impedance zátěže.
Pokud se týká kytarového snímače, tak ten nikdy žádnou charakteristiku neměl :) takže tam je to asi jedno, rozhodně by mu impedanční přizpůsobení nemohlo škodit. Výšky, které projdou výstupákem, projdou bez problému běžným nf trafíčkem taky.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#19 Příspěvek od Sendyx »

Jasine, Jasine... s mikrofonem máš sice pravdu, tam se trafa někdy dost často a výhodně používají, ale u kytarových snímačů tohle neprojde, v tom jseš vedle.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#20 Příspěvek od jasin »

Kytarový snímač přes trafo nefunguje? To snad ne. Otázka je zda to někdo zkusil. Já jsem to nezkoušel, takže na to hledím čistě teoreticky a nevidím žádný zádrhel. Nemám momentálně žádný flaškový zesil, abych to mohl prubnout a hlavně změřit.
Věřím totiž jen měření a neplatí na mne oblbování některých publicistů o průzračných výškách a jiskrných sředech :D
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#21 Příspěvek od Sendyx »

Funguje, ale blbě. Navíc mezi snímačem a zesilovačem je obvykle minimálně ještě potenciometr. Aby to regulérně fungovalo, musí mít trafo hodně velkou vstupní impedanci a tak nějak nechápu, co bys chtěl kam transformovat. Pravda kdysi jsem takové prasečiny viděl, ale ty snímače taky měly pár set závitů drátu a prd signálu. Dneska to dělat pro snímače s tisícovkama závitů je paroubkovina.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#22 Příspěvek od jasin »

Jesli má snímač tisíce závitů, tak taky nechápu, proč zvyšovat zesílení na 4 mV. Takový snímač dává určitě větší napětí, která netřeba transformovat.
Ale při použití trafa nelze zkreslit signál, tomu nevěř. Trafo je při zachování zásad použití čistě lineární prvek. Pokud někomu trafo zkresluje, tak ho používá špatně. Jestli připojí vysokoimpedanční snímač na nevhodné trafo a pak se diví, že to zkresluje, nepoužívá dostatečně teoretické znalosti, ale jen bastlí.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#23 Příspěvek od Sendyx »

Sorry, ale krom nelineárního zkreslení existuje i zkreslení lineární. Snímač zatlumíš a tím jeho vlastnosti zcela pohřbíš.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#24 Příspěvek od jasin »

Já tady celou dobu hovořím i impedančním přizpůsobení. Pokud je správné přizpůsobení, tak se nic nezatlumí. To jsem neměl v úmyslu.
Původní dotaz zněl jak zvýšit citlivost zesilu pro mikrofon a snímač. Odpověď by tedy zněla -> mikrofon přes trafo a snímač rovnou (protože pro něj citlivost stačí). Pokud nestačí, má asi ten starý nízkoimpedanční snímač, a ten může dát taky přes trafo.
Jestliže má trafo samo o sobě primár s impedancí 1 kohm, nelze ho použít pro snímač, co má impedanci 5 kohm, tak by se kmitočtová charakteristika zabila, to je jasné.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#25 Příspěvek od Sendyx »

No, nízkoimpedanční snímač dneska potkat, to spíš věřím, že se Elvis zítra vrátí :lol:
Slovo do pranice, jaká asi tak může být impedance snímače s pár tisíci závity, když jen činný odpor má kolem 5-8K ? jaké vlastnosti musí mít navazující trafo, aby neovlivnilo snímač, zvlášť jeho rezonanční kmitočet a charakteristiku ? Zanedbejme zatím obvyklý 250 či 500K potenciometr.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#26 Příspěvek od jasin »

To je ono Sednyxi. Na celém webu jsem nenašel katalogový list kytarového snímače. Není jasné, pro jaké použití ho výrobce vyrábí. Klasické tranzistorové zesilovače mají vstupní odpor kiloohmy, ale elektronkové stovky kiloohmů. S tranzisorovými zesilovačí snímače nefungují?
To by měl výrobce udávat. Slušností by bylo udávat předepsanou zatěžovací impedanci a na ní vytvořené napětí. Jinak je to jen pouťové zboží :(
Naposledy upravil(a) jasin dne 04 led 2009, 15:56, celkem upraveno 1 x.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#27 Příspěvek od Sendyx »

Kdes přišel na to, že tranzistorové zesilovače mají vstupní impedanci v kiloohmech ? Kytarové vstupy mívají mnohem vyšší !
Mám tady třeba předzesilovač pro piezo a ten má vstup 10M/20pF a rozhodně žádnou elektronku neobsahuje.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#28 Příspěvek od jasin »

Dobrá, to je ten zesilovač pro piezo. Ale kolik má ten kytarový? Rád bych se poučil. (takový doma nemám)
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#29 Příspěvek od Sendyx »

Běžné kytarové vstupy stovky K, lépe řečeno od desítek K do pár M, podobně jako u lampáčů. Zagoogli trochu, třeba Roland Jazz Chorus, u toho určitě v TD tohle kdysi uváděli.
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#30 Příspěvek od jasin »

Kdepak, nic konkrétního. Neměl bys schema? Ve schematech, co jsem našel není vidět extra vstup pro kytarový snímač :(
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“