problém s vinutím trafa

Zpráva

780529 · #1 Příspěvek od **780529** » 25 úno 2009, 12:40

mám doma rorozbraté trafo s plechmi C. Priemer plechov je 45 x 25 mm. ďalej sú tam 2 ks kostričky o výške 95 mm. Potreboval by som z toho vytvoriť trafo kde na primár bude 220V a sekundár 2 krát po 29V. Podľa toho ako som počítal by mal mať primár niečo cez 900 závitov a sekundár 2 x 70 závitov. Avšak podľa toho ako som prepočítal (počítal som výkon trafa cez plochu) tak výkon trafa je len niečo okolo 126W.
Moja požiadavka však je, aby na sekundár bol schopný dodávať aspoň 2 x 6A a viac.
Vzhľadom k veľkosti plechov som myslel, že to nebude problém
Nie som si istý, či som počítal dobre a preto by som Vás požiadal, aby to skúsil niekto prepočítať zadal mi počet závitov na primár (220V) a dva sekundáre obe po 29V aby bol na oboch čo najväčší prúd.

Pozeral som do všelijakých článkov a AR ale nie som z toho najmúdrejší.
DAKUJEM ZA POMOC.

BOBOBO · #2 Příspěvek od **BOBOBO** » 25 úno 2009, 12:54

Při těch 2x29Vst z toho trvale nedostaneš víc jak 3Ass .

#3 Příspěvek od **Bernard** » 25 úno 2009, 16:02

Pre informáciu, čo sa dá čakať, tabuľka historických typov:

#4 Příspěvek od **PavelFF** » 25 úno 2009, 19:06

780529 píše:mám doma rorozbraté trafo s plechmi C. Priemer plechov je 45 x 25 mm. ďalej sú tam 2 ks kostričky o výške 95 mm. Potreboval by som z toho vytvoriť trafo kde na primár bude 220V a sekundár 2 krát po 29V. Podľa toho ako som počítal by mal mať primár niečo cez 900 závitov a sekundár 2 x 70 závitov. Avšak podľa toho ako som prepočítal (počítal som výkon trafa cez plochu) tak výkon trafa je len niečo okolo 126W.
Moja požiadavka však je, aby na sekundár bol schopný dodávať aspoň 2 x 6A a viac.
Vzhľadom k veľkosti plechov som myslel, že to nebude problém
Nie som si istý, či som počítal dobre a preto by som Vás požiadal, aby to skúsil niekto prepočítať zadal mi počet závitov na primár (220V) a dva sekundáre obe po 29V aby bol na oboch čo najväčší prúd.

Pozeral som do všelijakých článkov a AR ale nie som z toho najmúdrejší.
DAKUJEM ZA POMOC.

Podle popisu máš pravděpodobně jádro 31001. "Priemer plechov" je co? Jestli myslíš průřez jádra, tak to nesedí. Jestli si měřil díru v kostřičce, tak to sedí. Z tabulky od Bernarda vidíš, kolik závitů na Volt máš při sycení 1,4T. Z toho ti vyjde potřebný počet závitů.
Např. 3,3z/V x 230V = 759z.
3,3z/V x 29V = 96z + (něco na úbytky) => 101záv.
Jestli chceš jiné sycení, musíš to upravit.

Výkon , který z toho dostaneš je závislý na více faktorech - provedení vinutí, způsob chlazení, způsob zatěžování,...
Krátkodobě z toho můžeš tahat třeba 1kW a trvale jen 250W.
Příklad je svářecí trafo - trvale snese proud jenom 15A, ale může dávat krátkodobě třeba 90A.

Pokud to máš na zesilovač, ten taky nebude zatěžován trvale naplno, takže špičkově může trafo dávat 4x větší výkon jako nic. Bude při tom patřičně menší sek. napětí .

Nedávno se tu řešil případ zesilovače z USA, ve kterém byl toroid o trvalém výkonu cca 400-500W, který pohání zesilovač o výkonu cca 2400W.

780529 · #5 Příspěvek od **780529** » 25 úno 2009, 20:34

no plochu som meral na jadre a nie na kostričke.
Ináč jednalo sa o trafo : TCA-270-1

ja chcem z toho vyrobiť nabíjačku na pb akum.

780529 · #6 Příspěvek od **780529** » 25 úno 2009, 20:36

To trafo som našiel u rodičov na povale a vyzeralo veľmi dobre. Teraz je z neho len jadro a kostričky.

zenit · #7 Příspěvek od **zenit** » 25 úno 2009, 20:43

[img][img]http://img228.imageshack.us/img228/7676/schrnka01.th.jpg[/img][/img]

780529 · #8 Příspěvek od **780529** » 25 úno 2009, 20:51

no presne podľa toho som to počítal, len ja somtam zakonponoval 2 sekundáre a ten výstupný prúd sa mi nepáči a na tak= trafo sa mi to zdá trocha málo, Ale možem sa aj mýliť.....

zenit · #9 Příspěvek od **zenit** » 25 úno 2009, 20:51

Základný vzorec pre výpočet trafa:

konštanta 45 / prierez jadra 45x25 = počet závitov na volt

45/11,25=4
230x4=920 závitov na pimar
29x4=116 na 1 sekundár
29x4=116 na 2 sekundár

780529 · #10 Příspěvek od **780529** » 25 úno 2009, 20:59

No navyniem to tak ako je to vyššie akurát dám ešte raz tak hrubé droty aj na primár a aj na sekundár. Dúfam, že to nebude mať vplyv na U.
Viem že podľa vzorca je to 126W trafo ale dúfam, že zvačšením priereu vodičov sa zvýši výkon.

#11 Příspěvek od **Bernard** » 25 úno 2009, 21:11

Záleží aj na tom, z akého materiálu je jadro. Jadrá C sa pokiaľ viem robili z ortopermu, ktorý má zhruba polovičné straty a 2-3 x väčšiu permabilitu a aj väčšie dovolené sýtenie oproti transformátorovej oceli. To všetko dáva možnosť dostať z trafa väčší výkon pri menšom počte z/V. Ten program asi je pre bežné plechy, B=1T, mí~300.
EDIT: Dodatočne som si všimol, že to je asi ruský trafák, tak netuším, aké oni používali materiály.

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 25 úno 2009, 21:34

780529 píše:No navyniem to tak ako je to vyššie akurát dám ešte raz tak hrubé droty aj na primár a aj na sekundár. Dúfam, že to nebude mať vplyv na U.
Viem že podľa vzorca je to 126W trafo ale dúfam, že zvačšením priereu vodičov sa zvýši výkon.

Výkon trafa je závislý na proudu, který můžeš z vinutí odebírat při dovoleném oteplení. Takže pokud zvětšíš průřezy vodičů, zvětší se úměrně výkon trafa. Problém je, že narazíš na mez danou rozměrem okénka pro vinutí. Tlustší drát se tam prostě nevejde!

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 úno 2009, 06:58

Pokud chceš dělat tu nabíječku viz výše , tak to zapojení jsem zasílal asi já do jiného vlákna . Taky tam myslím , že píši , že lze použít trafo 24V st s JEDNÍM vinutím a doplnit usměrnění do gréce . Jak u silové , tak u řídící části . A nezapomeň dát pojistky do obvodu řídících elektrod tyristorů .

780529 · #14 Příspěvek od **780529** » 26 úno 2009, 10:03

pre BOBOBO

A nemohol by si mi zaslať schému??? Nie som až taký zbehlý v elekro. Zaslal som ti SZ s mojim email.

Dakujem za pomoc.

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 úno 2009, 10:28

Úpravu používám tuto . Pojistky nejsou kritické 0,1-0,5A . Kdos může namítnout , že diody D3,4 jsou paralelní k těm KY708 . Dávám je tam . A jelikož mám budící část s výkonovou propojeny tenkými vodiči , nestalo se , že by se to nějak hádalo .