OVP CTV2840W

Zpráva

JindraBla · #1 Příspěvek od **JindraBla** » 19 bře 2009, 17:13

Zdravím všechny,mám takoví problém,telka byla nefunkční, po vizuální kontrole zjištěn studeňák na odporu R132 ve zdroji a následnou kontrolou elitů nepasovala kapacita u C109 100uF na schématu 220uF . Kondík vyměněn na 220uF .Kontrola všech elitů OK.
Po zapnutí telka naběhla , obraz i zvuk OK,kontrola napětí sedí podle schéma.
Po půlhodinovém provozu zhasla.Měřením zjištěn vadný tranzistor BU508DF , protože jsem ho neměl tak jsem ho nahradil BU508DW plus podložka . Kontrola VN trafa OK ,ale nepasovaly podle schéma C144 47uF osazen 4,4uF dále C151 47uF osazen 2,2uF.
C144 nahrazen 47uF ,C151 ponechán.Po zapnutí telka jede ,ale chladič s BU 508DW se velice hřeje a za půl hodiny se na něm nedá udržet ruka.Prosím může někdo poradit kde je chyba,předem dekuji za každou dobrou radu.

#2 Příspěvek od **kokun** » 19 bře 2009, 18:02

JindraBla píše:Zdravím všechny,mám takoví problém,telka byla nefunkční, po vizuální kontrole zjištěn studeňák na odporu R132 ve zdroji a následnou kontrolou elitů nepasovala kapacita u C109 100uF na schématu 220uF . Kondík vyměněn na 220uF .Kontrola všech elitů OK.
Po zapnutí telka naběhla , obraz i zvuk OK,kontrola napětí sedí podle schéma.
Po půlhodinovém provozu zhasla.Měřením zjištěn vadný tranzistor BU508DF , protože jsem ho neměl tak jsem ho nahradil BU508DW plus podložka . Kontrola VN trafa OK ,ale nepasovaly podle schéma C144 47uF osazen 4,4uF dále C151 47uF osazen 2,2uF.
C144 nahrazen 47uF ,C151 ponechán.Po zapnutí telka jede ,ale chladič s BU 508DW se velice hřeje a za půl hodiny se na něm nedá udržet ruka.Prosím může někdo poradit kde je chyba,předem dekuji za každou dobrou radu.

Tak, k této telce Servis Manuál č. 7.1. Na schématu jsou tyto hodnoty!! : C144 - 4M7; C151 - 4M7/250V (s tím 4,4uF - předpokládám, že jsi se pouze "uťuk" - páč takový neexistuje

).
A proč rovnou měnit něco, co není ani evidentně vadné a defacto s vlastní závadou ani nesouvisí. Proč ti hřeje trand? - (mj. s podobnou závadou se potýkám taky, ale ne u "notoricky" známého OVP-éčka, ale "exotického" SINUDYNE !!) - je dlouho otevřený => 1. kontrola: jak vypadá jeho buzení? (co do tvaru a amplitudy !!). Měřils vůbec něco :?:

A ještě, jak spolu souvisí původní závada zdroje, s tím odejitým koncem řádku? (Jedině dvě závady naráz - málo pravděpodobné!?) :pako:

EDIT: - a ten tranzistor má být: S2000N (nebo BU508AF - nikoliv ... DF - je tam diodový modulátor !!) :!:

JindraBla · #3 Příspěvek od **JindraBla** » 19 bře 2009, 20:19

Vážený pane KOKUN děkuji za vaši rekci , ale nemohu si pomoc na schematu které jsem stáhnul od OVP je uváděn tranzistot BU508DF jako náhrada a v telce byl také osazen a co se týká C144 a C151 tak oba mají ve schematu 47uF možná máme dvě různá schémata.Měření jsem dělal velmi důkladně i skopem a nenašel jsem žádné odchylky.

otakarv · #4 Příspěvek od **otakarv** » 19 bře 2009, 20:47

JindraBla píše:Vážený pane KOKUN děkuji za vaši rekci , ale nemohu si pomoc na schematu které jsem stáhnul od OVP je uváděn tranzistot BU508DF jako náhrada a v telce byl také osazena co se týká C144 a C151 tak oba mají ve schematu 47uF možná máme dvě různá schémata.Měření jsem dělal velmi důkladně i skopem a nenašel jsem žádné odchylky.

Nebyly ty kondy jen tak náhodou někým už měněny? :?:

ivan116 · #5 Příspěvek od **ivan116** » 19 bře 2009, 21:05

Pri kondiku C151 na scheme chyba desat.ciarka,patri tam 4,7uF,ale v tom ako bolo uz spominane chyba nebude.Mozno este skusit C155 470uF.

#6 Příspěvek od **kokun** » 19 bře 2009, 22:17

JindraBla píše:Vážený pane KOKUN děkuji za vaši rekci , ale nemohu si pomoc na schematu které jsem stáhnul od OVP je uváděn tranzistot BU508DF jako náhrada a v telce byl také osazen a co se týká C144 a C151 tak oba mají ve schematu 47uF možná máme dvě různá schémata.Měření jsem dělal velmi důkladně i skopem a nenašel jsem žádné odchylky.

Tak teď hledím na sch. CTV 2540 O (č. v. P 837 82 z 10.09.2003 !!) - to by mělo být přesně na tvůj TVP :!:

C144 - 4.7uF; C155 - 4.7uF/250V - přesně jak jsem psal výše, jen jsem to předtím napsal tak, aby nemohlo dojít k "řádové chybě", což při tomto způsobu psaní nastat může (když se přehlédne, třeba špatně natištěná tečka !!). To také byl důvod, že se k systému uvádění hodnoty (4M7 je ddto: 4.7uF !!) později přešlo :prst:

(Skutečně tam ty tečky nevidíš? - já je vidím!).

K tomu VT141: na tomto schématu je S2000N (BU508DF). BU508DF ale musí být "chyba tisku", poněvadž S2000N je trand bez damper diody, kdežto BU508DF je s diodou !! (Potvrzuje to i jiné schéma: CTV 2842, kde už je správně uveden ten náhradní, jako BU508AF, tedy bez diody !!).
Ty diody jsou totiž součástí toho diod. modulátoru, jak jsem už uvedl výše - tak naco ještě dioda v trandu?
A k tomu měření: signál buzení na Bázi VT141 je uveden jako měř. bod [141], avšak, jak v tomto S.M., tak ve všech jiných (počínaje S.M. č. 7 a výše) veškeré oscilogramy chybí :!:

- firma OVP je (mně z neznámého důvodu) úplně z těchto dokumentací vypustila - věděl by někdo (kdo má k této fabrice blíže) proč :?:
Přestože ten průběh [141] v této dokumentaci chybí, je všeobecně známý (jedná se o obvod budiče s budicím trafem!) a dá se použít z dokumentace starší, např. S.M. č. 5 ....

JindraBla · #7 Příspěvek od **JindraBla** » 19 bře 2009, 22:45

Ještě na KOKUNA těm dvěma závadám,tím,že byl stuďák na odporu R132 ve zdroji mohly vznikat střídavým zapináním napěťové špičky a ty ten koncák načaly po krátkém provozu odešel.Jinak C155 je OK. Ještě k těm tranzistorům na jednom
schémátku je BU508DF,na druhém BU508AF tak který je správný aby se nehřál.

#8 Příspěvek od **kokun** » 19 bře 2009, 22:58

JindraBla píše:Ještě na KOKUNA těm dvěma závadám,tím,že byl stuďák na odporu R132 ve zdroji mohly vznikat střídavým zapináním napěťové špičky a ty ten koncák načaly po krátkém provozu odešel.Jinak C155 je OK. Ještě k těm tranzistorům na jednom schémátku je BU508DF,na druhém BU508AF tak který je správný aby se nehřál.

O tomto silně pochybuji - to by se spíše "odrovnal" zdrojový koncák.
Správný trand je BU508AF - rozdíly jsem už vysvětlil. Zahřívání musí být jeho nesprávným provozním režimem (rovněž píšu výše) - co to jeho buzení? => dlouho otevřený, pozdě se zavírá!?

JindraBla · #9 Příspěvek od **JindraBla** » 20 bře 2009, 20:30

Tak chybně vytištěné schéma se vyjasnilo,tranzistor jsem použil S2000AF vyletovaný ze staré telky a telka zatím jede.
KOKUN děkuju za obsáhlou informaci i všem ostatním co se snažili poradit.

JindraBla · #10 Příspěvek od **JindraBla** » 25 bře 2009, 21:31

Ještě mám dva dotazy.:Společný chladič pro VT141 BU808AF se stále hodně zahřívá , po 1 hodině provozu se ztratí obraz zvuk jde,vypnutím do ST a znovu zapnutím obraz naskočí ,ale zakrátko vypne telka úplně , po kontrole proražený BU508 ve všech směrech.Kromě tranzistoru jsem nezjistil žádnou další závadu.Výměnou nového tranzistoru telka normálně jede.Přikládám osc. báze VT 141 a C144 .
Druhý dotaz , ve zdroji se velice zahřívají odpory R130 a R132 / 39k , napětí na VD104 11,8V .Mělo by být 11V Oba elity i VD 104 vyměněny , ale napětí a zahřívání odporů se nezměnilo.
Prosím malé nakopnutí v čem je chyba.

JindraBla · #11 Příspěvek od **JindraBla** » 25 bře 2009, 21:43

báze VT141

#12 Příspěvek od **kokun** » 25 bře 2009, 22:40

Hledím na ty oscilogramy (máš je sice v jiném pořadí, než v textu - do "Komentáře" jsi je mohl popsat), ale hlavně ten na Bázi VT141 se zdá naprosto perfektní. Druhý (na Bázi "budiče") je rovněž tvarově správný. Co se týká amplitud obou - jak jsem psal, u S.M. od č. 7 - bohužel údaje o oscilogramech chybí. Nikdo se k tomu zatím nevyjádřil proč - pokud by to někdo věděl, napište :wink:

Tak nevím, proč se ti ten koncák "přehřívá", i když mnohokrát za jeho zničení můžou stuďáky (často téměř neviditelné). Podrobně prohlídni všechno co je "pověšeno" na jeho Kolektoru, Bázi a taky GND spoje. Nevynechat ani obvody V.C. Jakýkoliv "student" (i uvnitř impulzních kondů !!) způsobí destrukci toho koncáku.

K tomu zdroji: tyto odpory bývají hodně vyhřáté u všech TVP, až bývá cín. kapka úplně rozpraskaná a čárky barevného kódu na rezistorech "spálené". DPS v jejich okolí to také na první pohled "odnáší". Tam jenom zkontrolovat, zda mají ještě správnou hodnotu, "oškrabat" - pocínovat vývody a znovu řádně zapájet.

JindraBla · #13 Příspěvek od **JindraBla** » 26 bře 2009, 09:31

Ještě mě napadlo , hodně se také zahřívá TDA8351 napětí 16V a 45V sedí ,elity i diody a odpory OK stud.jsem neobjevil .Napadlo mě jestli ten vertikál moc nezatěžuje VNtrafo a proto se zahřívá BUčko.

prextid · #14 Příspěvek od **prextid** » 01 dub 2009, 07:50

JindraBla píše:Ještě mám dva dotazy.:Společný chladič pro VT141 BU808AF se stále hodně zahřívá , po 1 hodině provozu se ztratí obraz zvuk jde,vypnutím do ST a znovu zapnutím obraz naskočí ,ale zakrátko vypne telka úplně , po kontrole proražený BU508 ve všech směrech.Kromě tranzistoru jsem nezjistil žádnou další závadu.Výměnou nového tranzistoru telka normálně jede.Přikládám osc. báze VT 141 a C144 .
Druhý dotaz , ve zdroji se velice zahřívají odpory R130 a R132 / 39k , napětí na VD104 11,8V .Mělo by být 11V Oba elity i VD 104 vyměněny , ale napětí a zahřívání odporů se nezměnilo.
Prosím malé nakopnutí v čem je chyba.

ak si to neodstranil je to kondik 10mikro vymen ho za 47mikro cez ktory idu pulzy do bazy bu808 to vysleduj je to on co sposobi prerazenie 808

JindraBla · #15 Příspěvek od **JindraBla** » 01 dub 2009, 11:40

Díky za upozornění , ale BU808 tam není a v bázovém obvodu žádný 10uF taky není . Pokud máš orygoš schéma tak prosí o jeho zaslání. Předem dík.
Stím BU 808 byl překlep , má tam být BU508 nebo S2000