"Záhadný" šum

Zpráva

J@N · #1 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 20:10

Dobrý den,
mám vyrobený výkonový zesilovač TDA 2050. (Napájený nestabilizovaným nesymetrickým napětím zhruba 40V - filtrované C 10mF).
Připojím-li před něj stíněným kabelem opereční zesilovač NE5532(napájený z 9V baterky - pro jistotu opět ještě filtrované C), začne mi to reproduktoru jít šum (připomíná mi to vítr).
Jakmile kabel z OZ odletuji, šum utichne. Zkoušel jsem vyměnit OZ za TL072 a nepomohlo to. Zkusil jsem "-" popř. "+" z OZ připojit k zemi, ale nepomohlo to.

Přiložil jsem ještě schémata, prosím pomožte..

J@N · #2 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 20:47

Za koncovým zesilovačem má ten šum amplitudu asi 100mV (asi 50-70mV ef.). zesilovač zesiluje asi 32x. pokud za to může OZ, kde by se tam vzaly 3mV?

J@N · #3 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 21:10

Ten šum tam je dokonce i když propojím "+" s "-" OZ.

Devo70 · #4 Příspěvek od **Devo70** » 02 kvě 2009, 21:21

Zmeraj, či nieje šum aj na umelom strede napájania (medzi dvoma 18k odpormi). Máš tam kond 1uF (1 mikrofarad)?

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 02 kvě 2009, 21:22

Slyšel jsi někdy něco o operačních zesilovačích ? Jak velké zesílení máš nastaveno ??

J@N · #6 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 22:52

ne, dal jsem tam na odzkoušení 1000uF=1mF. Koncový zesilovač má zesílení pokud se nepletu 22000/680= asi 32, ne? U toho OZ než jsem začal odpajovat součástky jsem měl nastvaneý "zesílení" 1.

#7 Příspěvek od **Cust** » 02 kvě 2009, 23:01

A co to udělá, když to zapojíš tak jak to máš, ale s + vstupu OZ nepovedeš drát na - vstup, ale na zem?
A taky co to udělá, když pak ještě na výstup zapojíš keramický kondenzátor 1 mikro farad? nebo pro test třeba 100 nano farad? (myslím místo toho tvého elektrolytu nebo nedej bože tantalu)

J@N · #8 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 23:15

Když + dám na zem, - mi pak zbyde v "luftě" a šumí dál.
Když tam dám 100nF, tak se šum v podstatě utlumí, voltmetr mi ukazuje na reproduktoru asi 1mV AC.

#9 Příspěvek od **Cust** » 02 kvě 2009, 23:21

mínus vstup jsi měl nechat připojen přes odpor na výstup...
a z čeho to napájíš? z baterky?
co se děje když máš OZ odpojen a vstup připojíš na zem?

J@N · #10 Příspěvek od **J@N** » 02 kvě 2009, 23:54

ten 1mV je pouze orientační..pro srovnání s minulým číslem - měřeno ve voltech 0,001V (při mV mi metex nějak blbe..)
Když tam dám 470nF svitkovej, je to asi 1-2mV

zpětnou vazbu tam mám celou dobu, jen jsem si to neuvědomil, když jsem to psal ; OZ napájím z baterky, koc. zesilvač z toroid. trafa

#11 Příspěvek od **Cust** » 03 kvě 2009, 01:26

Cust píše:co se děje když máš OZ odpojen a vstup připojíš na zem?

J@N · #12 Příspěvek od **J@N** » 03 kvě 2009, 09:14

Když vstup koncovýho propojím na konci stíněnýho kabelu se zemí (stíněním) tak mi to šumí taky..!(to jsem byl přesvědčenej o opaku..), když to pak rozpojím, je to ok.
Takže abych hledal chybu na výkonovým zesilovači..

J@N · #13 Příspěvek od **J@N** » 03 kvě 2009, 09:50

Když jsem ponechal propojenej vstup do konc. zesilovače se zemí a vyměnil jsem ten kondenzátor na vstupu (elektrolyt 2u2) za svitkovej asi 330n, šumět to přestalo.
Je možný, že za to skutečně mohou kondenzátory?

#14 Příspěvek od **Hill** » 03 kvě 2009, 11:09

Je to možný.
Hlavně, když dáš jeden elektrolyt na výstup předzesilovače a druhý na vstup koncáku a mezi nimi není potenciometr nebo aspoň odpor proti zemi. Takhle mají dost pochybné stejnosměrné polarizační napětí a nikdy nevíš, jak rychle se rozformují.
Ale řešení s potenciometrem hlasitosti zařazeným mezi předzesilovač a koncák (zvlášť, když předzesilovač lze bez zvětšeného zkreslení zkreslení přebudit o více, než 20dB) je z hlediska šumu lepší: současně se zeslabením signálu pro vstup koncáku tím potenciometrem zeslabíš ve stejném poměru i šum předzesilovače.
Proč by měl ten operák mít na výstupu jen těch 350mV, které potřebuješ pro plný výkon, když při napájení 30V suše zvládne dát efektivní napětí téměř 10V?

#15 Příspěvek od **Cust** » 03 kvě 2009, 13:16

Tak tam místo toho vstupního kondu dej tři kondíky paralelně po 1 mikroF, použij buď svitek nebo keramiku...
Kondík který tam připojuješ za OZ, tak ten tam nedávej - měl by jsi mít po problémech.
Ještě bych být tebou použil místo jedné baterky dvě a vytvoř si napájecí napětí +-9 V, nebudeš pak na vstupu OZ potřebovat dělič a další oddělovací kondík.