sfázování s el. sítí

Zpráva

Squere · #1 Příspěvek od **Squere** » 09 kvě 2009, 10:58

Zdravím, chci se zeptat jestli někdo nevíte jaký je princip nafázování proudu z FV elektrárny na rozvodnou elektrickou síť. Jestli je to řešený nějakým fázovým závěsem nebo něčím podobným, díky :?:

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 kvě 2009, 15:02

Nevím, jak větrná elektrárna, ale u diesel-generátoru se hlídá posun fáze napětí z generátoru a sítě a kmitočet a ve vhodnou chvíli se připojí na síť. Ta si ho potom už podrží. Když se to netrefí, lítají jističe jak vlaštovky.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 10 kvě 2009, 16:13

Kdysi dávno na praxi během střední jsem viděl poprvé a naposledy v životě fázovat "na tmu" - v místní teplárně tak fázovali pomocný cca 100kW dieselgenerátor. Hlavní 5MW turbína už měla fázování automatické. Pro použití s fotovoltaikou pro dodávku do sítě se myslím dělají speciální měniče synchronizované sítí.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 kvě 2009, 16:19

Velká mašina se fázuje dobře, protože se chová slušně. Takovej mezkovitej starej 5kW generátor, co si mění otáčky, jak se mu zachce, to je daleko horší...

pajosek2 · #5 Příspěvek od **pajosek2** » 10 kvě 2009, 17:26

Záleží na tom,jaký je použitý generátor.Pokud je asynchronní,tak se roztočí na přibližné otáčky a pakse připojí nejprve jako motor a postupně se přidává výkonu do lopatek.
Pokud je synchronní,tak to popsal už Zdenek HQ.Takže musíš dosáhnout stejný kmitočet,fázi polaritu a napětí a vten moment to připojíš.Pak už přidáváš výkon do lopatek. Protože je to synchronní,tak se to drží už samo.
O ochranných obvodech snad nemusím mluvit.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 10 kvě 2009, 18:01

Pájo - Squeremu se jedná o MĚNIČ k "FV" neboli fotovoltaické elektrárně. Tam bohužel žádné roztočení nepomůže, jednodušší a účinnější je spínaný transformační měnič... Jedině snad kdyby se jednalo o elektrárnu o napětí v řádu 100V a vyšší, kde už by se vyplatilo uvažovat o rotačním měničovém soustrojí - tedy stejnosměrný motor na společném hřídeli s alternátorem.

pajosek2 · #7 Příspěvek od **pajosek2** » 10 kvě 2009, 18:04

EKKAR píše:Pájo - Squeremu se jedná o MĚNIČ k "FV" neboli fotovoltaické elektrárně. Tam bohužel žádné roztočení nepomůže, jednodušší a účinnější je spínaný transformační měnič... Jedině snad kdyby se jednalo o elektrárnu o napětí v řádu 100V a vyšší, kde už by se vyplatilo uvažovat o rotačním měničovém soustrojí - tedy stejnosměrný motor na společném hřídeli s alternátorem.

Tak to jsem přehlídl.Díky za opravu. :pray:

Sandal · #8 Příspěvek od **Sandal** » 10 kvě 2009, 20:18

Nevim sice jak to fungovalo ale kdysi jsem viděl nafázovávát vodní elektrárnu.
Normálně dvě obyč žárovky na ovládacim pultu a u nich bakelitový kolečko kterym se dalo točit.Pustila se voda do turbíny a šlo se k těm žárovkám a točilo se s tim kolečkem a až ty žárovky svítili přibližně stejně tak se to pustilo do sítě.Funguje to tam doteď.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 10 kvě 2009, 20:35

Pořád se vracíme k problematice nafázovávání rotačního generátoru, kde je možné v malých mezích měnit okamžitou rychlost otáčení - a v momentě, kdy se fáze v nejméně dvou fázích přibližně rovnají se generátor připojí - to, co popisuje Sandal, je fázování jen podle jedné fáze, spolehlivější je fázování pomocí dvou fází "na tmu" (fázuje se na co nejmenší napěťový rozdíl ve dvou fázích - ta třetí má pak automaticky vhodné napětí).
Jenže už tady podruhé píšu, že hlavní dotaz zní "jak docílit co nejjednodušeji sfázování s běžnou elektrovodnou sítí u měniče (nejpravděpodobněji spínaného), na primární straně napájeného z (patrně) Pb baterie, trvale připojené k solárnímu panelu".
Účelem je (patrně) odprodej přebytků energie, vyrobené fotovoltaikou na soukromém pozemku, za státem garantovanou cenu nějakému většímu vydřiduchovi typu ČEZ atp ...

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2009, 20:45

Nevím co řešíte. Koupí se něco takového,

http://www.xantrex.com/web/id/178/p/183 ... roduct.asp

a po prostudování manuálu získá odpovědi na veškeré případné otázky. Vyrábí se i v národních verzích. Též možno i z českomoravských luhů a hájů.

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 10 kvě 2009, 21:02

Akorát že ke krmení takového "bázmeku" bude muset mít nejméně 200V baterii/solar panel...

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2009, 21:08

Když chce dodávat štrum do sítě, musí ho mít. Taky si může koupit nějaký slabší, viděl jsem invertory od 500W. A jak pravil jeden odborník, vyrábět něco menšího je skoro nesmysl.

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 11 kvě 2009, 09:50

To FV jsem přehlídl i já.... :oops:

Squere · #14 Příspěvek od **Squere** » 11 kvě 2009, 19:25

díky za odpovědi pánové, hlavně EKKARovi
já vcelku neřešim reálně co si mám koupit :-)

, spíš řešim podstatu toho jak to vlastně funguje :-)

spíš to mám do absolvenský práce, pokud teda vyrobim elektřinu, přes měnič jí převedu na stř. a pak to jde vlastně to 4kvadrantního elektroměru. ten si pak řídí energii z/do sítě nebo domu. Nikde sem nic nenašel, a to je mi docela divný, protože o FV je toho na netu mrak

medulin · #15 Příspěvek od **medulin** » 20 črc 2009, 14:18

Squere
Přifázování FVE si řeší střídač sám a má i integrované veškeré požadované ochrany. Střídače jsou s transformátorem nebo beztransformátoru a jedno nebo třífázové.
http://www.nemakej.cz/Stridace-k0102
Teoreticky by snad mohlo jít tyto střídače použít i k jiným zdrojům el. energie než FV panely.
Jakými obvody je řešeno to přifázování, to by mne také zajímalo. A také to jestli existuje takový univerzální střídač který by uměl ostrovní provoz i produkci do rozvodné sítě.