Dobry den
Uvazujem o stavbe mikrofonov - klopakov na bicie (prechody, kotle, srotak) z elektretovych vlosiek.
Jedinu schemu takethoto napajaca som nasiel na
http://www.mp3forkidz.com/mic/phantxy.html
ale ta si vyzaduje upravenie vlozky z 2 vyvodovej na 3 vyvodovu
asi takto: http://www.mp3forkidz.com/mic/mod.html
Mam k dispozicii tieto vlozky
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=C ... ES07000044
A tie sa tak zmodifikovat bohuzial nedaju. (vid foto vyvodov)
Je mozne zapojenie napajaca upravit aby som mohol pouzit elektret bez tej modifikacie?
Pripadne ak by sa dala najst ina schema napajaca.
Ide mi hlavne o to aby som celu elektroniku dokazal nacpat do XLR konektora (bezny Neutrick na kabel) kludne s pouzitim SMD. Niekde davnejsie som taku konstrukciu na internete uz videl (dokonca mikrofoniky boli priamo v XLR konektore a trcali z gumicky odkial ma trcat kabel) ale dneska som to nedokazal spatne po rokoch vygooglit.
PS: A taktiez ak mi niekto vysvetlit ako v tej prvej scheme prelezie signal timi tranzistormi na 2 a 3 ti pin XLRka. Neviem si to niako predstavi (mozno je to pouzitim PNP tie boli vzdy horsie na predstavivos:)
dakujem
Elektret napajany fantomovym napajanim
Moderátor: Moderátoři
http://www.elektroakustika.cz/images/tesla/adapter.pdf
Nasiel som este toto zapojenie ale tolko suciatok by som asi tazko dostal do XLR konektora.
Napadlo ma ci by to neslo uplne zjednodusit a to bez jedneho tranzistor?
navrh prikladam dole v prilohe.
Podla mna by to islo len by bol asi problem s velmi nizkym zatazovacim odporom vstupu vdaka delicu 2x 3K3. Alebo je tam este niaky iny problem?
Nasiel som este toto zapojenie ale tolko suciatok by som asi tazko dostal do XLR konektora.
Napadlo ma ci by to neslo uplne zjednodusit a to bez jedneho tranzistor?
navrh prikladam dole v prilohe.
Podla mna by to islo len by bol asi problem s velmi nizkym zatazovacim odporom vstupu vdaka delicu 2x 3K3. Alebo je tam este niaky iny problem?
- Přílohy
-
Navrh.GIF- (6.32 KiB) Staženo 112 x
Třeba takhle by to nešlo?
- Přílohy
-
behringer ecm8000.jpg- (124.48 KiB) Staženo 175 x
-
- ecm8000pcbtraceszo4.jpg
- (56.25 KiB) Staženo 134 x
-
- ecm8000pcbstockmm5.jpg
- (20.61 KiB) Staženo 164 x
pole píše:Dobry den
Uvazujem o stavbe mikrofonov - klopakov na bicie (prechody, kotle, srotak) z elektretovych vlosiek.
Jedinu schemu takethoto napajaca som nasiel na
http://www.mp3forkidz.com/mic/phantxy.html
PS: A taktiez ak mi niekto vysvetlit ako v tej prvej scheme prelezie signal timi tranzistormi na 2 a 3 ti pin XLRka. Neviem si to niako predstavi (mozno je to pouzitim PNP tie boli vzdy horsie na predstavivos:)
dakujem
Neviem co mas na mysli ?
Ako nechapes jak prelezie signal ????
Sak tie trandaky su iba ako diferak a napajane su cez odpurky v pulte ,alebo fantomovom napajaci.Si predstav v tych emitoroch odpori a tie su uz na opacnej strane kabla.A zo samotnych emitorov to uz dalej pokracije do nejakeho dalsieho operaku ,alebo kde...
Ci pytal si sa daco ine ??
PS: Inac ta schema co dal sinclar je v podstate taka ista ,len s malimi vylepseniamia pridanim jedneho zosilujuceho stupna na viac.
pole píše:
a co ta moja upara slo by aj to ?
Ak myslis tu poslednu schemu,tak na to zabudni.
Sak signal na 3ke pine rovno zabijas 68n kondikom o zem,cize symetria je v prdeli a nemas tam ani ziadny aktivny prvok na impedancne prispôsobenie a zosilenie.
Uz samotna kapacita kabla ti zabije cely signal s tej krpatej kapslicky,ci ako to nazvat
Inac.Tie samotne snimace maju aku charakteristiku??..predpokladam ze gula
no a taky mic je ti na take uceli co chces pouzit,uplne na nic ,cize aj cela laboracia je zbytocna...si myslim.kurna na to som vobec nemyslel, ale ako tak kukam vacsina elektrotretovych vlozeiek je omnidirectional - teda gula (konkretne na tu svoju som datasheat nevedel najst) ale nema ziaden akusticky otvor vzdau takze mi o asi moc nepomoze.
Jedine zohnat nieco ako vlozky WM55A tie su ladvinkove:
http://www.shopdolce.com/megastore/imag ... onic_0.jpg
Inak otazka aby som si bol uplne isty ked ma mikrofon gulovu charakteristiku snima zvuk rovnako naozaj zo vsetky stran? Aj zo strany vyvodov napr? Lebo to sa mi nezda.
Jedine zohnat nieco ako vlozky WM55A tie su ladvinkove:
http://www.shopdolce.com/megastore/imag ... onic_0.jpg
Inak otazka aby som si bol uplne isty ked ma mikrofon gulovu charakteristiku snima zvuk rovnako naozaj zo vsetky stran? Aj zo strany vyvodov napr? Lebo to sa mi nezda.
pole píše:Inak otazka aby som si bol uplne isty ked ma mikrofon gulovu charakteristiku snima zvuk rovnako naozaj zo vsetky stran? Aj zo strany vyvodov napr? Lebo to sa mi nezda.
Ano,zo vcetkych stran.
A este jeden taky krpaty detail ,ale zato dost podstatny.Kolko znesie akusticky tlak a aku ma frekvencku.Darmo ty postavis super hifi bufer napajac,ked samotna kapsla sa hodi tak do visielacky tipu vidim ta ,ale nepocujem
inac ..nespojazdnil by si mi jednu AKG C61ku ?
Nejako nefungenzi a neviem kde je zrada.Napajac napaja,nuvistor zije ,ale Mic nehra.
Kapsla je f poradku,lebo v 451ke ide normalne.
Myslím, že pole se snaží s něčím vyjebat /s cenou za tovární mikrofony pro bicí/, ale ono to nakonec vyjebe s ním.
Elektretové vložky jsou pro daný účel naprosto nevhodné a to dokonce i ty, které mají kardioidní charakteristiku. Díky nízkému napájecímu napětí vnitřního fetu snesou poměrně malý akustický tlak, takže jsou vhodné jen do klopových mikrofonů na řeč a to ještě jen tehdy, pokud signál z nich jde na záznam /jako v TV/ a nikoliv do PA.
Skřipcové mikrofony, používané např. na dechových nástrojích jsou v drtivé většině miniaturní dynamické, zcela výjimečně jsou to elektrety, ale s vysokým napájecím napětím vložky okolo 24V.
Myslet si, že z elektretové vložky za dvacet korun vyrobím něco podobného, jako mají profesionálové v ceně několika tisíc korun, je šílenství a napadne to jen šílence, nebo člověka s naprostým nedostatkem zdravého úsudku.
Elektretové vložky jsou pro daný účel naprosto nevhodné a to dokonce i ty, které mají kardioidní charakteristiku. Díky nízkému napájecímu napětí vnitřního fetu snesou poměrně malý akustický tlak, takže jsou vhodné jen do klopových mikrofonů na řeč a to ještě jen tehdy, pokud signál z nich jde na záznam /jako v TV/ a nikoliv do PA.
Skřipcové mikrofony, používané např. na dechových nástrojích jsou v drtivé většině miniaturní dynamické, zcela výjimečně jsou to elektrety, ale s vysokým napájecím napětím vložky okolo 24V.
Myslet si, že z elektretové vložky za dvacet korun vyrobím něco podobného, jako mají profesionálové v ceně několika tisíc korun, je šílenství a napadne to jen šílence, nebo člověka s naprostým nedostatkem zdravého úsudku.
Myslim si ze 90% letovacov chce neco oklamat (vyjebat 
) a niekedy nie su ochotny akceptovat nazory skusenejsich,ale taky je uz svet.
Ja som bol podobny,ale bral som to ako hoby z nedostatku inej zabavy,ktore mi casom aj dost dalo,ale brat takuto laboraciu ako daku nahrazku fabrickych vyrobkov ,je cista utopia...na co doma pracne vyrabat nieco ,co sa da kupit za cenu nezodpovedajuci casu,vynalozeho na vyrobu.
) a niekedy nie su ochotny akceptovat nazory skusenejsich,ale taky je uz svet.
Ja som bol podobny,ale bral som to ako hoby z nedostatku inej zabavy,ktore mi casom aj dost dalo,ale brat takuto laboraciu ako daku nahrazku fabrickych vyrobkov ,je cista utopia...na co doma pracne vyrabat nieco ,co sa da kupit za cenu nezodpovedajuci casu,vynalozeho na vyrobu.
sinclair : Samozrejme ze sa snazim odrbat financie a usetrit niake peniaze a skusit si postavit nieco sam. A nemam pocit ze by som trpel nedostatkom zdraveho usudku. Mierni trosku slova nabuduce. A hlavne tu nikto nespomina profi kvalitu. ! Od zaciatku mojho uvazovania mi bolo jasne ze sa ani nepriblizim k hocakej cinskej sade za 7500sk ale dufam som ze za naklady cca 600korun vyrobim aspon nieco pouzitelne na amaterske ucely.
Osobne v tom okrem blbej smerovej charakteristiky a moznemu prebudzovaniu vlozky mikrofonu (vravim moznemu nikde som nevidel udaj o max SPL - max uroven hlasitosti) ale ta podla mna nebude uplne najmensia. Taktiez max povolene napatie na napajanie mikraku je 12V nie par voltov. Niesu to vlazky za 4koruny urcene do akustickych spinacov a podobnych obvodov asle stali destkrat viac
Rozhodne uz mam zopar doma tak to skusim a ked sa nepodari budem mat z toho gulove mikrofoniky.
brdoprvy: Ten AKG C61 sa mi nechce, a pri tvojich vedomostiach nemoze byt problem. Robil som zatial 3 kusky do jedneho som vyrabal napajac a ostatne 2 len zmena nuvistoru. Ono je to uplne jednoduche zapojenie a pokial mas kapsulu ok staci okontrolovat zopar suciatok pripadne kabel a musi to hrat. Ak by si chcel mam jeden novy nuvistor na skusku ale len pozicat ma uz zajednaneho maitela.
Osobne v tom okrem blbej smerovej charakteristiky a moznemu prebudzovaniu vlozky mikrofonu (vravim moznemu nikde som nevidel udaj o max SPL - max uroven hlasitosti) ale ta podla mna nebude uplne najmensia. Taktiez max povolene napatie na napajanie mikraku je 12V nie par voltov. Niesu to vlazky za 4koruny urcene do akustickych spinacov a podobnych obvodov asle stali destkrat viac
Rozhodne uz mam zopar doma tak to skusim a ked sa nepodari budem mat z toho gulove mikrofoniky.
brdoprvy: Ten AKG C61 sa mi nechce, a pri tvojich vedomostiach nemoze byt problem. Robil som zatial 3 kusky do jedneho som vyrabal napajac a ostatne 2 len zmena nuvistoru. Ono je to uplne jednoduche zapojenie a pokial mas kapsulu ok staci okontrolovat zopar suciatok pripadne kabel a musi to hrat. Ak by si chcel mam jeden novy nuvistor na skusku ale len pozicat ma uz zajednaneho maitela.
Před lety jsme zkoušeli také různé mikrofony k nástrojům, včetně kondenzátorového Neumanna s kulovou i kardioidní vložkou, i když o tu jsem se v blízkosti šlapáku bál, že ten akustický tlak procedí membránu skrz. Ono stačilo, že při přibližování k bubnu pod 40cm šla membrána do zkratu - a to byly teda zvuky...
Inu byli jsme mladí a celkem howning jsme o tom věděli.
Nakonec se (hned po jakémsi dynamickém AKG, který byl ale lepší na zpěv nebo saxy) nejlépe osvědčil obyčejný Tesla AMD210 přepnutý na režim hudby a na mixu mu stáhnout vše nad asi 2kHz.
Jenže tehdy jsme to nedělali proto, abychom ušetřili, ale proto, že to nebylo kde koupit, leda si nechat přivézt zvenčí. Tuto příležitost ale zdaleka neměl každý (traduje se, že dokonce při přehrávkách prý prošla skupina, která hudebně za moc nestála a brzy zanikla, snažily se tam lepší kapely, ale pozitivně bylo hodnoceno, že jejich nástroje i technika jsou výhradně z produkce RVHP), a tak se MUSELO improvizovat.
Takže zkus radši něco dynamického.
Inu byli jsme mladí a celkem howning jsme o tom věděli.
Nakonec se (hned po jakémsi dynamickém AKG, který byl ale lepší na zpěv nebo saxy) nejlépe osvědčil obyčejný Tesla AMD210 přepnutý na režim hudby a na mixu mu stáhnout vše nad asi 2kHz.
Jenže tehdy jsme to nedělali proto, abychom ušetřili, ale proto, že to nebylo kde koupit, leda si nechat přivézt zvenčí. Tuto příležitost ale zdaleka neměl každý (traduje se, že dokonce při přehrávkách prý prošla skupina, která hudebně za moc nestála a brzy zanikla, snažily se tam lepší kapely, ale pozitivně bylo hodnoceno, že jejich nástroje i technika jsou výhradně z produkce RVHP), a tak se MUSELO improvizovat.
Takže zkus radši něco dynamického.
Elektretové kapsle do cca 60Kč/ks jakékoli firmy a značky mají maximální povolený akustický tlak v rozmezí 121-126dB, zcela výjimečně více.
Jaký dokáže např. virbl vyprodukovat z 5cm akustický tlak, o tom se sám přesvědčíš, až se ti několik elektretů tlakem "slepí" a ohluchne. Dokonce i některé profesionální "pravé" kondenzátorové mikrofony nejsou z tohoto důvodu k bicím doporučovány, jediná výjimka jsou overhead kondenzátorové mikrofony pro činely a zcela výjimečně se dá dobrým a drahým kondenzátorem "nacinkat" i hi-hatka. Zbytek-tomy, kotel i šlapáky jsou bez výjimky snímané vždy dynamickým systémem.
Než začneš udílet rady lidem, kteří zvučí, tak si prohlédni profesionální sady pro bicí třeba od AKG, Audixu, Sennheiseru nebo i od toho blbého Dexonu. V celé sadě najdeš jen dva kondenzátorové mikrofony a to jsou právě jen ty dva, určené na overheady a na nic jiného.
I ta nejlevnější sada od Dexonu zcela hravě převálcuje o tři kategorie to, co se chystáš provádět, pole.
Možná, že kdyby ses VYKAKAL na tohle hloupé experimentování /které už před tebou zkoušela spousta lidí s nulovým výsledkem/ a v ušetřeném čase šel někam makat, nebo na zakázku někomu něco postavil /blbej ani nešikovnej nejsi/, tak by sis na tu sadu z Dexonu v pohodě vydělal.
Dá se s ní zvučit, několikrát jsem ji musel použít /ne moji, já mám AKG/ a až na poněkud tupý šlapák to celkem ušlo.
Jaký dokáže např. virbl vyprodukovat z 5cm akustický tlak, o tom se sám přesvědčíš, až se ti několik elektretů tlakem "slepí" a ohluchne. Dokonce i některé profesionální "pravé" kondenzátorové mikrofony nejsou z tohoto důvodu k bicím doporučovány, jediná výjimka jsou overhead kondenzátorové mikrofony pro činely a zcela výjimečně se dá dobrým a drahým kondenzátorem "nacinkat" i hi-hatka. Zbytek-tomy, kotel i šlapáky jsou bez výjimky snímané vždy dynamickým systémem.
Než začneš udílet rady lidem, kteří zvučí, tak si prohlédni profesionální sady pro bicí třeba od AKG, Audixu, Sennheiseru nebo i od toho blbého Dexonu. V celé sadě najdeš jen dva kondenzátorové mikrofony a to jsou právě jen ty dva, určené na overheady a na nic jiného.
I ta nejlevnější sada od Dexonu zcela hravě převálcuje o tři kategorie to, co se chystáš provádět, pole.
Možná, že kdyby ses VYKAKAL na tohle hloupé experimentování /které už před tebou zkoušela spousta lidí s nulovým výsledkem/ a v ušetřeném čase šel někam makat, nebo na zakázku někomu něco postavil /blbej ani nešikovnej nejsi/, tak by sis na tu sadu z Dexonu v pohodě vydělal.
Dá se s ní zvučit, několikrát jsem ji musel použít /ne moji, já mám AKG/ a až na poněkud tupý šlapák to celkem ušlo.
sinclair : tiez som co to ozvucil, viem ako su postavene sady na bicie, viem ze na srotak, prechody a kopak sa pouzivaju len dinamiky (aj ked som uz mal tu cest s priemyselne vyrabanym elektrotretom na ucely rytmicakoveho zvucenia), viem aj to ze na owereaty sa pouzivaju kapacity....
Toto je idea "uliest z hovna bic" a cle pokusne zapojenie mikraku odskusanie na srotaku zaberie tak max 2-3hodiny. Za pokoj v dusi mi to stoji hlavne ked som suciatky na to kupil uz davnejsie. A ak to bude na bie nepouzitelne budem mat buvole mikrofoniky do zalohy.
Toto je idea "uliest z hovna bic" a cle pokusne zapojenie mikraku odskusanie na srotaku zaberie tak max 2-3hodiny. Za pokoj v dusi mi to stoji hlavne ked som suciatky na to kupil uz davnejsie. A ak to bude na bie nepouzitelne budem mat buvole mikrofoniky do zalohy.