OTF 51M487-40, cvrliká zdroj

Zpráva

Duvsan · #76 Příspěvek od **Duvsan** » 30 říj 2009, 21:43

Pohral som sa s kondíkmi i odpormi, nič som nevyriešil. Neviem stlmiť tie rindingy. Už to vyzerá na to trafo. Ale čo v tom trafu sa môže diať? Je možné, že by to takto fungovalo od novoty (od 96 - teho)?

Burajko · #77 Příspěvek od **Burajko** » 30 říj 2009, 23:15

Na tych fotkach to nemas zasynchronyzovane ,alebo sa to meni z rytmom toho cvrlikania?

Duvsan · #78 Příspěvek od **Duvsan** » 30 říj 2009, 23:32

Burajko píše:-pracovny mod bez zataze:Napajaci zdroj osciluje nekontinualne(burst .mod),na frekvencii od 20 do 40khz.Zavisi na vinuti trafa a napatoveho delica.

Akého deliča, ktorého?

Burajko píše:Inak to tdacko v inom zdroji nemalo ziadny problem.Mozno iny pomer toho napatoveho delica.V katalogovom liste ta zenerka zapojena do vyvodu 1 nie je.
To si len orava vymyslela ako "zlepsovak".S tymto sice zvysuju strmost(presnost) regulacii,ale na ukor stability.Co je mozno tento pripad.A mozno je to kvalitnou vyrobou obvodov v cine.

Ako by mohla tá zenerka?

Aký účel tam majú R109 a C112?

Burajko píše:Niektore kusky mi isli v ovc-kach do len okolo 12KHz.Impulzne trafa maju pravdepodobne vysoku kapacitu prim. vinutia(medzizavitovu) a tym vznikaju tlmene kmity a to tda-cko caka az kym dozneju na urcitu pre neho akceptovatelnu uroven.

To sú asi tie ringing-y. Niečo som našiel tu: http://alzat.szm.sk/Oscilat/vznikkmi/vznikkmi.htm Keď nad tým uvažujem, tak toto nie je problém, vlastne je to normálny prevádzkový stav odľahčeného zdroja. Problém je, že sa mi tam niečo mieša, tie prvé asymetrické pulzy. Môže to robiť medzizávitový skrat?

Burajko · #79 Příspěvek od **Burajko** » 31 říj 2009, 00:49

1.Napatovy delic: R110(1K),RP101(3K3),VD103(KZ241/6V2),R106(220).Nedoporucujem laborovat z hodnotami...je to spatna vazba od ktorej zavisi vyst. napatie.
2.?
3.Bude to freq.kompenzacia.V originalnom doporucenom zapojeni nie je.Pravdepodobne sluzi na stabilizaciu strmsej regulacie.(to kvoli tej zenerke)

Naco to chces prerabat,ked ten zdroj funguje vo vsetkych radach OVP,OTF NA 100%...

Suciastky nekontrojuj,rovno ich na skusku vymen.Meranim s multimetrom im tazko nasimulujes ich pracovne podmienky.
V asymetrii impulzov to nie je.Asymetria je dosledok jednocestneho usmernenia.(blokujuci menic)
Este si mi neodpovedal na otazku.
Na tych fotkach to nemas zasynchronyzovane ,alebo sa to meni z rytmom toho cvrlikania?
Uz ked chces vediet co meras s tym osciloskopom,aspon to porovnaj s funkcnym zdrojom.A zameraj sa na horizontalnu os.Myslim jitter.(Casova nepresnost)Zmeraj prosim ta pekne tu frekvenciu.

V takto zavazbenom systeme ako je pulzny zdroj,to moze robit hociktora suciastka!!! :cry:

Medzizavitovym skratom to urcite nebude.Nesiel by ti TV. :wink:

Pokial sa chces piplat v imp.zdrojoch,odporucam ti prestudovat AR B/83-84 ? cislo teraz neviem...Potrebujes teoreticke zaklady!!!
Inak budes len vymenkar.........

Duvsan · #80 Příspěvek od **Duvsan** » 31 říj 2009, 09:42

Teraz ideme oberať jablká (asi), potom sa s tým ešte pohrám. Menil som všetko okrem tých odporov. Obraz na osciloskope stál. Asi sa tam niečo mieša, neuvedomil som si to. Ešte to pozriem. Ďakujem zatiaľ za informácie.

Duvsan · #81 Příspěvek od **Duvsan** » 31 říj 2009, 23:55

Vymenil som to trafo. Predsa som tam dal 6PN 350 57, to druhé som už predtým použil. Ako som pozeral vtedy, neviem, jak som kukal, tak som kukal, pináž to má rovnakú. Akurát som musel vyhnúť pin 12, v doske preň nie je diera. Podarilo sa mi vás všetkých pomýliť. Tak trafko je vymenené a cvrčí a píska ďalej. Takže chyba je niekde okolo. Alebo to takto fungovalo od novoty. Je pravda, originál TDA4605-12 sa choval trochu inak. Zajtra skúsim nájsť aspoň TDA4605-3. Alebo to prerobím na UC3843AN.

Inak, princíp spínaných zdrojov ovládam, nepoznám detailne všetky pochody. V tomto zapojení viem o dvoch deličoch, jeden je na pin 1, ten regulačný a druhý na pin 3, to, pokiaľ viem, je čosi ako podpäťový vypínač. Preto som sa čudoval, ktorý delič. Nemám dojem, že by tieto dva s tým niečo mali.

Bujarko, prosím, čo tam presne robia R109 a C112, tie, čo v katalógových listoch nie sú? Keď som odpojil ten kondenzátor, trafo stíchlo. V stand-by jemne syčí, za prevádzky je úplne ticho. Ale osciloskop má z toho zmätok. O nejakom zosynchronizovaní nemôže byť veľmi reč. Bojím sa ich proste vyhodiť.

Mysteri · #82 Příspěvek od **Mysteri** » 01 lis 2009, 01:54

Tak toto vlákno je už ,,haluz" :lol:

/Impulzné trafo sa mení už od stránky ,,3" :lol:

/ Ale dobre, KONEČNE si vyskúšal iné trafo :aplause:

A, čo ďalej? Navrhujem, daj tam originál TDA4605-XX, ktoré tam bolo pôvodne. Budeš možno prekvapený... U niektorých TV to čísielko za pomlčkou nerobý žiadný problém /v cca 90%/, ale u niektorých typoch je problém veľký.
P.S. Možno budeš musieť ozaj upnúť ten zvukový záznam....

P.S.2: Nič neprerábaj na UC... :lol:

Však toto pôvodné zapojenie funguje v iných telkách O.K. :twisted:

ODSTRÁŇ CHYBU!

fero7 · #83 Příspěvek od **fero7** » 01 lis 2009, 20:33

Super!
Konecne vsetkym odlahne.
Ako je to mozne, ze moj prispevok je pred Duvsanovym prispevkom, ked som ho pisal az po jeho prispevku "Opravene".

Duvsan · #84 Příspěvek od **Duvsan** » 01 lis 2009, 20:34

Opravené. V C445 som našiel správnu verziu TDA-čka, vymenil som ho i s tranzistorom a je vyriešené. Priebehy vyzerajú tiež ináč. Trafo som vrátil pôvodné. Či to robil tranzistor alebo IO som už neskúmal. Ešte mi niekto prezraďte, čo je to za "bordel" to na poslednom obr., pr. ako to vyhladiť, teda ak vôbec.

Duvsan · #85 Příspěvek od **Duvsan** » 01 lis 2009, 20:44

Bujarko, to, čo si sa pýtal na tých fotkách, tak to tie bursty neboli vysielané v rovnakých periódách, preto tá zmeska.

Duvsan · #86 Příspěvek od **Duvsan** » 01 lis 2009, 22:57

Ešte ho mám otvorený. Všimol som si znovu jemný cvrkot. Tentokrát ovšem za prevádzky. V stand-by je ticho. Cvrliká podľa toho, ako k nemu priblížim ruku. Keď ho chytím prstom za tienenie alebo chytím napr. kanálový vodič, stíchne. Nejaký divný zdroj, keď potrebuje zemniť. Neni chyba v R116, C117?

Burajko · #87 Příspěvek od **Burajko** » 02 lis 2009, 01:01

Mohol by si este vymenit ten tranzistor za povodny,ked sme to uz takto rozpiplali.Myslim ,ze by to stalo za namahu zistit co to robilo presne...nfetom to nebolo.Nic tam nefiltruj.Ten bordel vyzera ako Toff(vypinaci cas) diod. Na to je tam C114.

C117 - rusenie imp.zdroja
R116 - odpor sluzi na zvedenie naboja vn,ktore by nastatalo pri odpojenej antene.
Strc tam antenu a zkontroluj ci je to ok.Nerob z toho elaborat na vys. skolu.

PS. Nedoporucujem ti prerabanie casti TV.Nemas to overene ani certifikovane.
V pripade poziaru sposobene spotrebicom,nikto nebude patrat dalej.A vobec to nemusi byt sposobene tvojou prerabkou.Neobstoji ani argument,ze ho pouzivas len na vlastnu potrebu.Poistovna ti prd preplati !!! :wink:

Duvsan · #88 Příspěvek od **Duvsan** » 02 lis 2009, 19:19

Bujarko, meniť tranzistor už po mne nechci. Už je to hotovo, som rád, že to funguje a vôbec nemám chuť už do toho špárať. Ešte som sa skusmo pohral s C114, nikam som nezašiel. R116 som si domyslel, C117 len hádam, snáď je v poriadku. Ešte mi prosím vysvetli podrobnejšie ten RC člen, teda R109 a C112. Keby bol ten televízor môj, asi by som ho zrušil. Inak keby som to prerobil na UC3843, tal len podľa hotovej schémy, teda by to malo byť v poriadku. Pokiaľ ide o prerábky, dovolím si to len pre seba a dbám o napätia a teplotu a nenechávam ich bez dozoru. Mimochodom tá moja prerábka s C445 asi skončí, obrazovka pôjde podľa všetkého do CTV25MM30 zo zberáku. Stávajúca na regeneráciu nezabrala, prižeravil som ju primotaním dvoch závitov na trafko, teraz sa regenerovať bojím, aby som ju neodrovnal. Možno ešte takto za čas vydrží. Ešte si dovolím akademickú otázku: Keby sa prerušil C119, C110 alebo C120, prejavila by sa tá závada nejak evidentne? Viem, na čo tam sú, ale ako ich identifikovať. Toto nemá súvis s tu preberanou závadou, to len zo zaujímavosti.

Inak všetkým zúčastneným ďakujem, za ochotu, snahu a trpezlivosť. Viem, že chvíľami som ju pokúšal. Niekoho ako Bujarko by som rád stretol niekedy pri pive.

#89 Příspěvek od **masar** » 02 lis 2009, 21:19

Jeho nick je Burajko. :wink:

I když po pár pivech...

Duvsan · #90 Příspěvek od **Duvsan** » 03 lis 2009, 23:55

Ospravedlňujem sa, Burajko.

Vysvetlíte mi niekto ten RC člen?