Uprava kazetoveho decku Yamaha KX-W382 na 230V

Zpráva

r1a2s3t4o5 · #1 Příspěvek od **r1a2s3t4o5** » 02 lis 2009, 21:58

Mam tuto vec uz nejaky ten rok a chcel by som to prerobit na 230V. Kedze to bolo kupovane v USA trafko vo vnutry je na 115V. Na obrazku vidno vnutro a na vstupe je vidno male trafko (podla spotreby 15W to bude asi 15-20VA) ktore ma 4 sekundarne vinutia.

Nebude problem pokial do krabice vlozim dalsie trafko ktore bude robit konverziu z 230->115V ? Kde sa da take male trafko kupit? Momentalne nemam menic na 115V a neviem zmerat ake napatia su na sekundaroch.

Viac fotiek je na tomto webe.
http://cgi.ebay.ph/YAMAHA-KX-W382-DUAL-WELL-CASSETTE-PLAYER-RECORDER-BOX_W0QQitemZ220485413378QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3355f46a02&_trksid=p4634.c0.m14#ht_10968wt_849

IO · #2 Příspěvek od IO » 02 lis 2009, 22:05

Asi bych šel cestou, že když už nechávat vyrábět druhé trafo, tak už rovnou jako náhradu původního. Zkus ho proměřit.
Kolega totiž něco podobného zkoušel, taky to byl tapedeck dovezenej z Ameriky. Fungovalo to na heslo, jak se tomu zrovna chtělo (nechtělo to občas naskočit). Kromě jinýho napětí mají v USA frekvenci 60Hz. Trafa pak při stejném sycení vycházejí s menším jádrem a pak je ten zdroj při 50Hz moc měkkej.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 02 lis 2009, 23:31

Taktak, původní trafo bych vyřadil a nahradil výkonově odpovídajícím kusem s primárem navrženým na evropskou síť... I kdyby mělo jen ležet vedle toho původního. Rozhodně bych se nesnažil o dvojí transformaci.

#4 Příspěvek od **Killroy** » 02 lis 2009, 23:35

Přesně tak a určitě se vejde bez problémů. Místa je tam ještě i na křečka..

Killroy

fero7 · #5 Příspěvek od **fero7** » 02 lis 2009, 23:37

Zohnat odpovedajuce trafko so 4 sek. vinutiami bude znacne velky problem.
Take male trafko mu tazko niekto navinie.
Iba ak si ho navinie sam.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 02 lis 2009, 23:43

Killroy píše:...určitě se vejde bez problémů. Místa je tam ještě i na křečka..
Killroy

I se soudkem "Stará promiň" k narozeninám...

fero7 - existují zakázkové dílny, kde Ti navinou cokoliv - i třeba vazební trafáček do CCCP prehistorického tranzistoráku s Ge trandy - s plochou sloupku 0,25cm čtverečního... A samozřejmě v kusovém množství, žádná sériovka...

IO · #7 Příspěvek od IO » 03 lis 2009, 00:12

Možná by to nemuselo být jedno trafo se 4 vinutíma. Místa se tam zdá dost na 2 trafa a pak by se mohlo vybrat něco ze sériové produkce s potřebným napětím.

fero7 · #8 Příspěvek od **fero7** » 03 lis 2009, 00:53

EKKAR píše:fero7 - existují zakázkové dílny, kde Ti navinou cokoliv - i třeba vazební trafáček do CCCP prehistorického tranzistoráku s Ge trandy - s plochou sloupku 0,25cm čtverečního... A samozřejmě v kusovém množství, žádná sériovka...

Jasne ze viem o tom.
Ale 99% z tych co previjaju napr. motory sa o previjani takehoto trafka nebudu s tebou bavit ani na dverach.
Takze najst niekoho je problem c.1.
Nevie napatia, to je druhy problem. Ak by som to mal v ruke, dokazal by som zo zapojenia urcit ake su potrebne napatia. Ale nievies prudy, to je treti problem.
Skus napisat kolko by to mohlo stat, ak by to robila firma. Myslim, ze si to hned rozmysli. Samozrejme by potreboval aj navijaci predpis alebo aspon potrebne udaje.
Sanca zohnat original so 4x sekundar je blizka nule. Nie ze by take neboli, ale s takymi hodnotami neverim.
Riesenim by mohlo byt 2ks trafka, kazde s 2 vinutiami. Ale nevie ake.
Pritom originalny menic z 230V na kupis za par korun. Cca za cenu jedneho trafka. A mas to original a bez rizika.
Pozor! Netvrdim ze sa to neda urobit, ale z jeho povodneho prispevku nie je zjavne ze ma dostatok skusenosti. A riskovat ze kvoli 4-5 Euram znici slusny stroj, tak neviem, neviem.

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 03 lis 2009, 02:42

Jenže měnič z 230V/50Hz na 115V/50Hz taky není technicky nejčistší řešení. Původní trafo je na 60Hz, takže pokud bude připojeno na 115V /50Hz, bude cca o 20% trvale přesycováno. Nedávno se to tu probíralo. Někdy to může vadit, někdy ne. Některá trafa jsou motaná na 50/60Hz, ale tohle asi ne.

Zkusil bych sehnat někoho zkušenějšího v Praze, kdo má zdroj(autotrafo) 115V/50Hz(r1a... je skoro z Prahy) a nechal si zjistit napětí na vinutích za chodu stroje. Mimochodem je tam 5 vývodů a nepředpokládám, že trafo má 4 galvanicky spojená vinutí. Spíš to vidím na dvě symetrická vinutí a jedno samostatné.
Kdyby se zároveň omrkla hodnota napětí na vyhlazovacích kondenzátorech a počet usm. diod od každého vinutí, zas by to bylo o něco veselejší.

Proudy: Jsou neznámé, ale jednak se dají zhruba odhadnout z průměru vodičů vyvedených na pájecí piny, jednak z odporu vinutí. A jak velké asi mohou být proudy u trafa na 15W, když má celkem 3 vinutí? Nic moc to nebude. V případě nejistoty se koupí raději 2 trochu bytelnější nová trafa.

to r1a...: Možná to zvládneš i sám. Trafo je na konektoru, tak ho odpoj, vyndej a zjisti o něm co nejvíc. Jak má pospojované vinutí, kolik jich je, jak je tlustý drát, jaké jsou odpory vinutí,...
No a určitě máš nějaký střídavý zdroj malého napětí (např.trafo 230/24V např.). Připojíš 24V na vinutí 115V, zjistíš si převod trafa a pak už to dáme s bastlírnou dohromady.

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 03 lis 2009, 06:36

Rozsvítil bych dvě dvoustovky žárovky a do uzlu připojil . Po přeměření určitě seženeš nějaká adptérová trafa . Dají se kupovat od 10,-Kč a v případě potřeby bych tam dal třeba tři nebo po změření napětí ze zdrojových částí můžou být napětí i vyšší a použít předstabilizaci . Pokud je tam i-tronový display , bude nejspíš dobré trafo z videa , má žhavicí a ještě dvě další vinutí . Přestože trafa vinu a převíjím , tak z důvodů časových bych tam šupl něco blízkého .

pepik9 · #11 Příspěvek od **pepik9** » 03 lis 2009, 07:53

Kdysi jsem pro pohon motorku predvalecne promitacky jako autotrafo pouzil trafo ze stareho radia s odbockami (110/120/..V).

r1a2s3t4o5 · #12 Příspěvek od **r1a2s3t4o5** » 03 lis 2009, 08:36

PavelFF píše:Zkusil bych sehnat někoho zkušenějšího v Praze, ....
...Proudy: Jsou neznámé, ...... a pak už to dáme s bastlírnou dohromady.

Dnes vecer premeriam odpor na sekundaroch, priemery drotov veducich z nich a hlavne kolko je tych sekundarov. Pozeral som na dosku a je tam jeden viditelny filtracny kondenzator na 16V. Trafko 230/24V nemam ale skusim nieco pozhanat.

Rasto (staci odobrat cisla z mojho loginu)

r1a2s3t4o5 · #13 Příspěvek od **r1a2s3t4o5** » 03 lis 2009, 21:44

Takze, topologia je primar + 2x sekundar z toho 1 je symetricky (vyvedeny stred).
Odpory transformatora su:

Vinutie Odpor Priemer drotu
Primarne 68ohm 0.2mm
sekundarne 1 2.2ohm 0.3mm
sekundarne 2 2x 2ohm 0.5mm

Mal som trafo (povodne som chcel pouzit na zosilnovac) 230/30V

Napatie pripojene na primar trafka z kazetaka bolo 32.3V
Napatie na sekundare 1 : 1.43V
Napatie na sekundare 2 : 6.35V (2x3.17V)

Ak to vezmem cez pomer 115/32.3, tak mi vychadza ze sekundarne napatia by som mal vynasobit 3.56 aby som dostal realnu hodnotu.

sekundar 1: 5V
sekundar 2: 22.6V (2x11.3V)

Sekundar 2 ma byt asi 2x12V. Ako vyratat prudy podla drotov? Vyslo mi to napatie dobre?

Asi bude najlahsie kupit 2 trafka, 1 na 2x12V trebars toto http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=XKA1W&inc=detail&gesid=GES07507188 a potom este nejake male na 5V. Akurat vsetky co tam maju su na 6V...

Devo70 · #14 Příspěvek od **Devo70** » 03 lis 2009, 22:00

Urob, čo radí pepik9. Trafo s primárom na 115/230V trochu väčšie od tvojho, poistka pre istotu.

#15 Příspěvek od **rnbw** » 03 lis 2009, 22:24

Myslim, ze je lepsie to urobit poriadne ako k tomu lepit nejake 50-rocne pochybne trafo.