Plynulé rozsvícení LED

[sanchuan]

Ok takže sem si to spočet a Rb dám 15k, C 470uF tak to vyjde přibližně jedna vteřina. Děkuju za vzorec. Ale teď sem se díval po tom tranzistoru na gme.cz ale je jich tam poněkud více než jeden vím akorat že to má být NPN ale co dál?

[masar]

Ok takže sem si to spočet a Rb dám 15k, C 470uF tak to vyjde přibližně jedna vteřina. Děkuju za vzorec.

Takže jsi to moc nepochopil. Napsal jsem přece, že prakticky celý čas (tu jednu vteřinu) budeš čekat na start rozsvěcování a pak k rozsvícení na plný jas dojde v podstatně kratší době (dané charakteristikou přechodu). Ale vidím, že mlátím prázdnou slámu.

...Ale teď sem se díval po tom tranzistoru na gme.cz ale je jich tam poněkud více než jeden vím akorat že to má být NPN ale co dál?

Pro deset LED diod (200mA) bude stačit např. BC639 (1,50Kč)

[sanchuan]

Pravda, asi sem to nepochopil ale už to chápu. Snad zas tak prázdná sláma nejsem... Je to ale blbé když to zapnu a 5 vteřin budu čekat něž se něco začne dít, no ale co se dá dělat.

[masar]

Vždycky se dá něco dělat. Tohle jednoduché zapojení lze "vylepšit" různě. Aby neplatilo "5 vteřin budu čekat něž se něco začne dít", stačí do série s kondenzátorem (ne s rezistorem) zapojit obyčejnou diodu v propustném směru (katodou ke GND) nebo ještě lépe dvě antiparalelně zapojené diody, aby se kondenzátor mohl vybíjet ve vypnutém stavu.

[Andrea]

A když se navíc dá do báze vhodný odpor, tak ta plynulost může být ještě plynulejší

[sanchuan]

takže by to mohlo vypadat nějak takhle? ten rezistor do báze nevím jak má být velký a u těch diod si nedokážu vysvětlit jejich funkci, má to něco společného s jejich VA charakteristikou? (jestli to je špatně tak mě nekamenujte prosím)

[masar]

Jo, principiálně správně. Na těch diodách vzniká při nabíjení kondenzátoru úbytek napětí kolem +0,6V, tedy těsně před prahem otevírání tranzistoru (zmíněných 0,7V), takže se tranzistor začne otevírat hned po zapnutí spínače, takže v podstatě eliminují "mrtvý" chod. Odpor do báze, který navrhla Andrea, má za cíl využít větší část nabíjecí křivky kondenzátoru, hlavně její zakřivenou část a částečně tak kompenzovat nelineární vst/výst charakteristiku tranzistoru, takže se tím docílí lineárnějšího nárůstu proudu LED-diodou. Velikost odporu by měla být "odkrojena" z toho nabíjecího odporu, aby zůstal zachován konečný proud do báze (jejich součet musí zůstat konstantní).
Takže stačí, když si trošku pohraješ s hodnotami odporů a vybereš jejich nejvhodnější velikost.

p.s. Kde je prosím tě v tom apletu výběr LED-diod ze součástek? Já to tam nemůžu najít. Jen obyč. a Zenerky. Je to tenhle aplet? : http://www.falstad.com/circuit/index.html

[sanchuan]

Děkuju za vysvětlení. Ještě jedna otázka, ten kondenzátor se nemá kde vybít po vypnutí že?

A v tom appletu je LED v Imput/Output úplně poslední součástka. Ale chovají se tam nějak divně, obzvlášt když jich dám více do série. Celkově se to někdy chová velice divně.

[masar]

Kondenzátor se po vypnutí spínačem bude vybíjet přes přechod B-E tranzistoru až na úroveň prahového napětí Ube a dále již jen vlastním svodovým proudem. Nějaký vybíjecí rezistor paralelně ke kondenzátoru nebude na škodu, např. 100kOhmu.

[FERYACT]

To PETUSI jsm pesimista ale paralelně zapojit ani dvě LEDnelze.Každá má jiné napětí a s jedním odporem v kolektoru to nepude.Jedině deset odporů.

[masar]

Ale lze. Nesmí být člověk dogmatik a říkat, že propustná charakteristika LED-diody je pravoúhlá. Jinak by na trhu neexistovalo mnoho svítilen s LEDkami. Reálná charakteristika běžných diod se podobá např. téhle. Je z ní patrno, že bude-li se napětí Uf(20mA) lišit např. o 50mV (a to lze jistě u jedné série stejného typu diod docílit), bude se proud lišit o cca 2,3mA, a změna svítivosti bude kolem 10%.
Takže to, že to nejde, je dogma.

[FERYACT]

V dřevních dobách studených diod jsem kdysi dávno zkusil dát dvě LED
paralelně a nebyl jsem spokojen.Při ceně 51Kčs za kus.Asi velké tolerance.Zkusil jsem teď zapojit 4LED paralelně.Je to zřetelně poznat která svítí nejvíc a která nejmín.Desku to ale znatelně zjednoduší.

[masar]

Je jasné, že diody pro paralelní provoz musí být vybrány tak, aby byly rozdíly minimální. V těch "dřevních" dobách to byl skutečně problém, ale hlavně nebyl důvod.

[FERYACT]

Jde o to kolik LED si má člověk koupit když chce dát 10 paralelně.Velké
firmy trochu připlatí za zůženou toleranci LED.A mají to vyřešené.

[Artaban001]

Jde o to kolik LED si má člověk koupit když chce dát 10 paralelně.Velké
firmy trochu připlatí za zůženou toleranci LED.A mají to vyřešené.

No rákosníci to určitě nedělají a kupříkladu svítilnu s 20 LED paralelně vesele prodávají. A ty LED nemají ani ochranný odpory a s čerstvýma baterkama si řeknou o nějaký 1.5A (mám změřeno). Ten proud pak rychle klesá..