Zinkalové gramotalíře Tesla - oprava ?

Zpráva

#16 Příspěvek od **EKKAR** » 21 pro 2009, 16:39

PLV, nesenilníš, to jen za komančů inovátoři vymejšleli k*k*tiny, jak získat nějaký peníz za zlepšovák, mnohdy i zhola zbytečný a ve výsledku (třeba i po letech) kontraproduktivní. Kdyby nechali talíře soustružené z duralu jako to bylo v raných začátcích éry "magnetodynamických chassis", byly by to věčné stroje, takhle sáhli po slitině, která gramec poslala do šrotu často ještě prvnímu majiteli. ND byly trvale deficitní a soustružníka-meloucháře, navíc s možností "točit" skoro 300mm průměr každý mezi známými neměl...

#17 Příspěvek od **pole** » 21 pro 2009, 20:40

PLV píše:Hoši, já tedy nevím, asi už senilním. V Tesle Litovel jsem dělal do r.85 a rukama mi prošly tisíce gramofonů ale kombinaci plastový subtalíř a talíř ze zinkové slitiny jsem neviděl. Na subtalířích z plastu byly za mé éry vždy plechové talíře. Jak to prznili později, to už nevím. A jak už tady bylo řečeno, gramofony NC 440 měly talíře kvalitní a nepraskaly. Sám ho mám ze sedmdesátých let a přečkal třeskuté mrazy i vysoké teploty bez jakékoliv újmy. U těhto gramofonů byl akorát problém s pohonem, protože trvalo dosti dlouho než se ustálily otáčky. Byl použitý motor s elektronickou komutací a stabilizace otáček se změnou teploty spočívala jen v použití termistoru. U NC 450 už byl použit synchronní motor.

Tiez mam jednu z prvich NC440tok rok vyroby 1974 tanier nastastie ok. Ale zaujimala ma ta stabilizacia otacok od teploty. Ze naco tam boli tie termistory? Sak od teploty otacky nemaju byt moc ako zavisle alebo pretoze su tam Germaniove trandaky tak to kompenzuje preve ich teplotu nestabilitu? Lebo chcel som dorobit rychlost 78rpm a zaujimalo ma na co su tam tie termistori seriovo s trimrami pre urcenie otacok. Dakujem

vladimirek · #18 Příspěvek od **vladimirek** » 21 pro 2009, 20:47

Takže mám tu MC400 a MC600 a oba mají vnitřní talíř plastový, MC400 má vnější talíř ze zinkové slitiny a MC600 má z duralové slitiny.

#19 Příspěvek od **rnbw** » 21 pro 2009, 21:29

Videl som MC600Q so znicenym tanierom.

pole: Ta NC500 ako dopadla? Tanier bol tusim dobry.

#20 Příspěvek od **pole** » 21 pro 2009, 21:46

rnbw: MC600Q s padnutim tanierom mam tiez doma - je to nepouzitelne
NC500 je OK

Diky. Nastastie tanier drzi. Chystam sa tam dorobit est emenic pre sinchro motor aby sa dali menit otacky elektronicky nie (davat dole tanier a prehodit rucne remenicu) a hlavne doplnit 78rpm, tiez elektronicke vypinanie nakonci.

PLV · #21 Příspěvek od **PLV** » 21 pro 2009, 21:51

Tak tedy jak vidím, po mém odchodu se začaly gramofony pěkně šidit a prznit.

Pole, jak ti u gramofonu drží otáčky? U mého se tak půl hodiny mění, než se ustálí. Právě těmi termistory v sérii s trimry, byla snaha trochu ustálit měnící se kmitočet. Vyřešilo se to až u NC 450 stabilním oscilátorem a synchronním motorem. Akorát mám dojem, že motorky u NC 440 měly tišší chod. Podobný systém motorku s elektronickou komutací kdysi použil i Uher u magnetofonu, pokud mě už pamět neklame a nebyl to jiný výrobce.

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 21 pro 2009, 22:00

Rnbw, pole - ten MC600Q měl středový motor, kruhový feritový magnet byl lepený jakýmsi importním epoxidem k talíři, to se ani nedivím, že jiný nelze použít - jedině pokud by se povedlo ten magnet transplantovat na nějaký jiný nezdeformovaný talíř... Ono to od toho magnetu bralo i signál přes Hallovu sondu na regulátor otáček, to nebude žádná (_!_) tohle rozchodit s náhradními komponenty...

DKL · #23 Příspěvek od **DKL** » 21 pro 2009, 22:05

On existoval i MC600 tuším C a ten měl klasický pohon, ale vzhled skoro stejný jako 600Q.

Edit:
Tady je na něj odkaz http://tesla.webpark.cz/tsgramofony/mc600c.html

#24 Příspěvek od **rnbw** » 21 pro 2009, 22:07

Stacilo mi precitat si o "spolahlivosti" tej elektroniky v MC600Q - ked sa k tomu pridal zly tanier, tak som to nechal na vyhodenie... Aj tak uz gramofon mam (ako sucast veze) a nemam ziadne platne.

#25 Příspěvek od **EKKAR** » 21 pro 2009, 22:12

V rodině jeden MC600Q je, odložený pod skříní, čekám, až se na něj zapomene natolik, aby ho nikdo nepostrádal až se "náhodou" odtamtud ztratí. Jediný co mu nechodí je automatika vyhledávání okraje desky - bordel na fotodiodě... :lol:

Ale já to neřeknu a sbalím ho pod křídlo jako že je tam nějaká extra závada... Chystám mu Actidampa Mk.II, až si do svého NC430 udělám Mk.IV... :lol:

DKL · #26 Příspěvek od **DKL** » 21 pro 2009, 22:13

Poté co jsem na něm vychytal mouchy (díky Ekkarovi, poslal mi tenkrát manuál - vůbec jsem neznal obsluhu) mi 600Q spolehlivě slouží. Otáčky drží a nevyskytl se jediný problém. Ale na talíř jsem měl štěstí, slitina drží pohromadě. Ale viděl jsem už i kousek kterému prověšením ležely okraje talíře na šasi.

#27 Příspěvek od **pole** » 22 pro 2009, 02:37

PLV: Hm pravdupovediac ten svoj NC440som este polhodinu zapnuty vkuse asi ani nemal - doposial som ho totizto nedal este do funkcneho stavu teda platnu neprehral ale bol som v tom ze otacky by drzat mal.
Inak preco vlasne kolisu? Sak teplota v miestnosti je stala, alebo tie germaniove trandaky sa casom a prechodom prudu zohreju a potom to meniu frekvenciu?

Hafan · #28 Příspěvek od **Hafan** » 22 pro 2009, 11:34

Tak když to shrnu.
Talíře a subtalíře se dělaly:
Talíře: Dural pak Zinkalová slitina
Subtalíře: Zinkalová slitina pak plast.
Je schopen někdo v jakých typech gramců byly stejné talíře a subtalíře ?
Díky
Ještě jedno opakuji, pokud by někdo měl talíř a subtalíř pro mojí chudinku MC400ku, určitě by měla ona i já pěkné vánoce

Za talíř a subtalíř nabízím peníze nebo výměnou tento gramec, to video je konkretně kus který nabízím:
http://www.youtube.com/watch?v=sH0Ckb0PEUs

#29 Příspěvek od **EKKAR** » 22 pro 2009, 11:53

Toho Žeryka v pozadí s tím nabízíš taky?

sambiliong · #30 Příspěvek od **sambiliong** » 22 pro 2009, 13:10

Hafan píše:v jakých typech gramců byly stejné talíře a subtalíře ?

Na světě by bylo tak krásně, kdyby alespoň Tesla Litovel nepoužívala tolik různých typů... Jenom namátkou jsou na fotce: NC430, NC470, NC300, NZC040.
K subtalíři nějakého průměru patří i ložisko daného průměru, dolní konec osičky - plocha na kuličce nebo hrot na kaleném plíšku, výstupek pro spuštění koncového vypínání...
Subtalíř (kov) by šel použít z HC42, ale liší se tím koncovým vypínáním. Dá se vzít komplet i se spodním ložiskem (tři nýty/šrouby) + třeba řemenička motoru, ať jsou spolu ty správný průměry převodů. Jen zachovat vzdálenosti osa talíře - osa motoru - osa ramínka. Subtalíř (plast) a spol je v HC43. No a vrchní talíř si domyslíš a je to, no ne?