Desulfatácia PB Akku

[okam]

Tohle bych nečekal, otázkou zůstává, jak dlouho tento stav bude trvat. Např po odpojení z nabíječe a ponechání baterky v klidu několik dnů.

[PeteBurns]

Tak baterka je prepólovaná naspäť, kapacita opäť porástla, teraz je 5-násobná Napätie aj po odpojení samozrejme pekne drží, prečo by nedržalo, ked je teraz kapacita 15Ah z pôvodných 3Ah Nikto žiadne vysvetlenie, ako je niečo takéto vôbec možné Že by som si dal môj vynález patentovať? Škoda že dovnútra nie je vidieť, ktovie čo sa tam udialo...ale je možné, že na lepšej baterke tá zmena logicky nebude taká výrazná, možno jej to dokonca uškodí Treba skúsiť...

[EKKAR]

Je to dost logické - pokud se podíváš, z jakých látek se akumulátor skládá a k čemu dochází při nabíjení a vybíjení, pokud jsou desky akumulátoru čistě olověné a mechanicky OK, nemělo by jim přepólování nijak vadit, pokud nebude provázeno nějakými extra proudy. Také záleží na tom, jestli jsou desky jen z olova, nebo jestli je to Pb mřížka vyplněná lisovaným prachem olova a klejtu (PbO) - takový akumulátor pak bez poškození přepólovat nelze.

[PeteBurns]

Ja mám pocit, že všetky tieto nové aku majú mriežku s nalisovaným hubovitým olovom s prímesami, bližšie detaily neviem, to s tým prepólovaním je logické, preto som aj dúfal, že prepólovať pôjde, len sa prehodia Pb s PbO na elektródach, takže prekvapený som nebol, ale čo tá kapacita??? Čo sa tam mohlo vovnútri udiať, že tak drasticky porástla? Jediné, čo ma napadlo, že z jednej z elektród, teraz neviem, či je to kladná či záporná, ktorá je tvorená PbO, tým prepólovaním sa z nej stala elektróda iba Pb, či to elektrolytické odlúčenie kyslíka neodlúčilo aj nejaký bordel spolu so sulfátom, ináč sa ani nedá vysvetliť tak dramatický nárast kapacity...pretože žiadna chemikália zvonku nebola dodaná, sulfát sa určite do kyseliny nerozpustil, pretože aj po takto vysokom náraste kapacity a plnom nabití, je hustota stále nízka...no napriek malej hustote, tých 10A baterka dodávala vyše hodinu a pol...

[EKKAR]

Odpovídáš si sám - narušila se vrstva nerozpustného sulfátu a elektrolyt se dostak zase zpátky do hloubky desek.

[dajda]

Zdravím všechny, dostal se mi do ruk Pb akumulátor Sealake,typ FM12200-12V/20Ah, je to prý z nějakého měniče.Tento akumulátor má 6 zátek,které jsou(byli) dokonale utěsněné,po odstranění zátek,jsem zjistil,že aku je total bez elektrolytu a na svorkách naměřím 6,5 V. Chtěl bych se zeptat, půjde ještě zachránit a popř. jak postupovat,zda dolít elyt a dobíjet jak radil Ekkar?

[Andrea]

Ve VRLA a SLA elektrolyt neuvidíš.

[dajda]

Andreo můžeš být konkrétnější,co to tedy je za aku a jak postupovat dál?,dík.

[Andrea]

Bezúdržbová AGM (elektrolyt je vsáknutý ve skelné tkanině). Můžeš ji zkusit nabít a změřit kapacitu. Jakým napětím a proudem ji nabíjet na nich bývá napsané, můžeš zkusit i některý z uvedených desulfátorů, ale pokud ji někdo vyhodil z UPS a má delší dobu 6,5V, tak už bude mít nejlepší léta za sebou (bude shnilá).

[Crifodo]

Nikto žiadne vysvetlenie, ako je niečo takéto vôbec možné Že by som si dal môj vynález patentovať? Škoda že dovnútra nie je vidieť, ktovie čo sa tam udialo

Možná že čínští soudruzi vyráběli půl směny na lince baterie s chybným značením polarity a k tobě se dostal jeden exemplář...
Určitě si zažádej o patent co nejdřív, byla by strašná smůla kdyby tě někdo o 15 minut předběhl

[PeteBurns]

Samozrejme si robím prdel, ale skúšam to teraz na dalšej Varte, ono by to chcelo vyskúšať na väčšom počte akumulátorov, aby bol ten výsledok jednoznačnejší, hlavne koľko taká baterka potom ešte vydrží...išlo mi skôr o to, že všade na nete sa dajú nájsť všemožné desulfátory a chemikálie, ktoré pomôžu nula nula prd, to že prepólovanie a následné opätovné prepólovanie takto výrazne zvýši kapacitu - o tom nikde ani zmienka, ktovie či taká blbosť niekoho ešte vôbec napadla No ale pokiaľ je aku na vyhodenie, nie je sa čoho báť, pokiaľ aj o chvíľu zdochne, tak nie je žiadna strata...na novšom aku by som toto neskúšal, pretože ja meriam kapacitu pri odbere 10A, ale pretože nevidím dovnútra, čo to dvojnásobné prepólovanie urobí, ale ktovie čo to spraví so štartovacou schopnosťou aku Možno sa dosky onedlho rozpadnú, neviem...treba skúsiť...

[czatlantis]

Ty baterie se nafoukly tím co paní Andrea tak vytrvale popírá. Byly připojeny na Ubat >13,8V trvale. Problém je v principu dobíjení UPS kde se střetává několik protichůdných požadavků. Mít rychle nabitou baterii proti její dlouhodobé výdrži. Používají impulsní měniče s více či méně sofistikovaným řízením a čas od času jim sem tam impuls "uteče" a převýší hodnotu STB napětí. Účinky těchto špiček se sčítají.

Po sem souhlasím

Ty bublinky zůstanou uvězněny v rounu a pomalu zvyšují tlak na pouzdro. Spolu s ohřevem baterie se pouzdro pomalu deformuje.

Tady už souhlasit bohužel nemohu. Jak se můžou držet v té skelné vatě? Tak jemná, aby probíhala adsorpce (jak na aktivním uhlí) opravdu není. Mám experimentálně vyzkoušeno, že to pouzdro není nafouknutý vlivem tlaku plynů uvnitř baterie, ale kvůli zvětšení objemu těch elektrod. Jak se to děje vážně netuším, ale měl jsem tady jeden špatnej aku u kterýho jsem měl oddělaný víčka a za nějakou dobu, co jsem s ním prováděl různý věci se "nafouknul". Když jsem pak dělal "pitvu", tak se ukázalo, že to není jen vydutej plast, ale že ta aktivní hmota na deskách je opravdu větší. Mám tady i nějakou knížku o akumulátorech, kde o něčem takovým píšou...zkusím to najít, jak budu mít čas

[EKKAR]

Pete - opravdu záleží na tom, jakým proudem se to udělá. Pokud se použije proud malé hodnoty, který nevyvolá kroucení materiálu elektrod, je to možný a uskutečnitelný proces. Bohužel, přesně jak píše o příspěvek níž "czatlantis", obvykle dojde k chemickým změnám natolik razantním, že OBJEM materiálu elektrod se zvětší, ty balíky olova a separátorů doslova NABOBTNAJÍ - a tím dojde k nevratnému poškození. Záleží tedy i na tom, jaké chemické složení elektrod výrobce použil a jak ty elektrody prostorově uspořádal, jestli je v článku případná rezerva místa na malé deformace, nebo jestli i malé "hnutí" spíš článek poškodí. Nemysli si, že by tebou testovaný postup nikdo dřív nevyzkoušel - zcela určitě už minimálně při zkouškách laboratorně k přepólování došlo. Záměrně. Jenže se to dělalo při zkouškách, v nepoměrně větším počtu zkoušek a s více kusy použitými ve stejných podmínkách, aby test byl aspoň částečně statisticky zpracovatelný. Myslím, že na každý úspěch, jako je ten Tvůj, narazili minimálně na několik neúspěšných, při kterých dočlo k destrukci. Proto každý výrobce varuje před přepólováním - pravda, u nové baterie by to normální uživatel asi neudělal a pokus s baterií téměř zdechlou je věc naprosto jiná, ale určitě je to i krytí se před následky - ne nadarmo se v Americe na mikrovlnky dává i upozornění typu "nikdy nesušte mokrého psa nebo jiné zvíře v troubě..."

[Crifodo]

k té deformaci a bobtnání elektrod: když jsem se před časem věnoval bádání okolo těch Pb sráčů
( http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&t=20699& )
( http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ht=#156135 )
viděl jsem často, že deformace probíhá u elektrod lžičkovitým způsobem, kladná elektroda vůči záporné, působící síly jsou pozoruhodné. No a když olovo zkřehne, tak se články samy rozlámou a přeruší.
Princip tolik žádaného kurvítka na počkání.

[PeteBurns]

To veru nepoteší, taká piplačka bez rozumného úspechu...dúfam, že si si nepoleptal rifle a nepoškodil smalt vo vani Ja som to prebíjal 5A, baterka bola iba slabo teplá, tá Varta vyzerá tiež nádejne, na nej potom vyskúšam aj štartovanie, pretože aj s jej biednymi 5Ah dosť vypomohla v mrazoch pri štartovaní, párkrát by som bez nej nenaštartoval...u týchto olovených bateriek je to zaujímavé, že aj ked majú už len zlomok kapacity, stále sú schopné dodať veľký prúd, aj ked na krátku dobu. Som zvedavý, či sa aj u nej kapacita podstatne zvýši, potenciál tam je, pretože to je 44Ah baterka a má už len 5Ah Možno to risknem, mám celkom dobrý aku, 74Ah, ten má ešte zhruba 40Ah, čo je stále celkom dosť, uňho 5-násobný nárast kapacity samozrejme byť nemôže, no tam by bolo zaujímavé zistiť, o koľko sa zvýši, či vôbec a či to prežije - ak to prežije táto Varta a aj u nej dôjde k väčšiemu zvýšeniu kapacity, tak to určite risknem aj na ten veľký akumulátor, ak by nebol dobrý na štartovanie, tak minimálne do karavanu sa ešte použije...ja som to desulfátovanie tak či tak vzdal a moja nová 100Ah baterka točí s motorom ako divá, už sa nebojím že to ráno nenakopnem