Jak (ne)vyhořet

Zpráva

ZdenekHQ · #1 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 dub 2010, 18:43

Tak jsem se dostal při opravách a zateplování domu i do těch nejzapomenutějších končin - tenhle kabel vedl elektriku na půdu k anténnímu zesilovači a protože na půdě elektrika nebyla, použila se prastará prodlužka. Asi by se jí nic nestalo, nebýt těch uzlů, za který byla zavěšena na hřebíky do trámů....

Když (naštěstí teoreticky) připočtu vodu(náznak tam je), špatné jištění, blízkost hořlavých předmětů atd., běhá mě mráz po zádech.

#2 Příspěvek od **Hill** » 20 dub 2010, 19:33

Půda se bere jako nebezpečný prostor s vysokým rozsahem teplot okolí a relativní vlhkosti a dalšími možnými vnějšími vlivy vůbec teprve posledních asi 15 let, a i to platí jen pro nové instalace. Revize v soukromých objektech (mimo výchozí pro kolaudaci) nebyly povinné předtím a nejsou ani teď. Tak se nediv, kdo by si na takovou prkotinu volal elektrikáře, že?
Prostě dej tam normální kulatý kabel (žádnou šňůru, natož v gumě), nejlíp CYKY 3Cx2,5mm2, ten můžeš dát přímo na dřevo, ale stejně je lepší ho položit do instalační lišty, odjisti ho dvoupólovým jističem do 10A, to je i s rezervou (když nevadí méně, dej klidně nižší). Příslušenství (krabice, zásuvky) použij těsné, určené na hořlavý podklad.
Pokud máš za rozdělením PEN na pracovní a ochranný vodič proudový chránič, zase máš větší jistotu, že nevyhoříš (proti požáru se dává chránič s vybavovacím reziduálním proudem 100mA, ale, máš-li 30mA, tím líp): při uhelnatění se zvyšuje svod v kabelu nebo příslušenství a vypadávající chránič tě přinutí hledat, co se tam děje. Ale, pokud máš rozvody ještě v TN-C, to snížené jištění zachrání taky hodně.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 dub 2010, 19:46

Rozvody jsou TN-S, mám 100mA fíčko na celý dům + další 30mA na koupelnu, kabel přijde CYKY 3x1.5mm do lišty v nehořlavé izolaci Rockwool + přídavné jištění kabelu max. 6A (snad někde najdu 2A jistič, nebo tam dám pojistky, stejně tam bude krabice v místě napojení na "starou" novou instalaci ), bo to krmí jen anténní zes + router.

Vážně už se dneska může CYKY táhnout rovnou po trámu ?

#4 Příspěvek od **rezis** » 20 dub 2010, 20:00

Mám pocit že CYKY může i do země

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 20 dub 2010, 20:44

Když k anténnímu zesilovači potáhneš na půdu (v 99% potřebných) 12V jištěných 0,5A pojistkou, většinu důvodů pro vyhoření vyloučíš.

Dratak · #6 Příspěvek od **Dratak** » 20 dub 2010, 20:53

Tak podle těch barev bych si tipnul 50.léta. Neměla ta prodlužka ještě zástrčku s gumovou bambulí, výstupek pro palec nahoře a nápis PATENT FLEXO ?
Taky jsem řešil podobný problém, ještě za analogu. Napájení anténního zesilovače umístěného pod střechou na půdě na chalupě. Zesilovače byly navíc dva, jeden kanálový na Hoher Bogen, za ním kanálový slučovač s druhou anténou na Krašov, pak slučovač TV + VKV, domovní výkonový zesilovač a rozbočovač na 4 výstupy. Byl tedy problém krmit to dálkově po koaxu, zesilovače jsem tedy napájel přímo 12V dovnitř, bez napájecích výhybek. A právě kvůli nebezpečí požáru (na půdě je vše ze dřeva) jsem tam vůbec nechtěl 230V. Zdroj jsem umístil do rozvaděče venku za panel a z něj vedl jen 12V/100mA UTP kabelem s "natuplovanými" páry kvůli úbytku nahoru na půdu. 12V/100mA nezapálí nic ani omylem. Nesáhl jsem na to 8 let, až loni na zimu jsem to předělával na digitál. Na půdě většinou "bydlí" celé léto vosy, takže se tam pak vůbec nedá jít.

#7 Příspěvek od **Hill** » 20 dub 2010, 21:21

ZdenekHQ píše:....Vážně už se dneska může CYKY táhnout rovnou po trámu ?

Ona se mohla táhnout už před 30 lety, pokud vyhověla zkoušce šíření plamene podle ČSN 37 5054 (doufám, že si to číslo pamatuju správně). Další norma říkala, že CYKY této zkoušce vyhovět musí, ale současně nikdo nepotvrdil, že skutečně vyhovuje. Proto se dávala preventivně na distanční spony nebo na sádrové lůžko.
Dnes už je to lepší - to potvrzení odolnosti proti šíření plamene najdeš v katalogu instalačního materiálu a rád bych věřil tomu, že se ty kabely skutečně testují. U prodejců specializovaných na tento sortiment bych se toho nebál.
A dvojku jistič, proč ne? Pájet tam asi už nebudeš, a i kdyby, dvojka pájedlo udrží.
Samozřejmě také dávám přednost napájení potřebným malým napětím už "zdola", ale jen tehdy, kdy nemůžu udělat nic pro zvýšení bezpečnosti nebo by to zařízení neúměrně prodražilo. Ty už tam nějaké stavební úpravy děláš, tak není od věci si tam síťovou zásuvku natáhnout, zvlášť, když není problém sehnat instalační materiál na půdu vhodný.

#8 Příspěvek od **Killroy** » 20 dub 2010, 21:37

Hill píše: Ty už tam nějaké stavební úpravy děláš, tak není od věci si tam síťovou zásuvku natáhnout, zvlášť, když není problém sehnat instalační materiál na půdu vhodný.

A hlavně dneska ještě neví, na co se ta zásuvka může v budoucnu hodit. Většinou si člověk potom nadává že to tenkrát neudělal..

Killroy

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 20 dub 2010, 21:44

To já na chalupě spíš nadávám, proč to ten vůl, co tam tu elektriku dělal přede mnou, nevytáhnul aspoň v 1-2 místech někam na trám, když už jsou kabely ke světlům i k zásuvkám tahaný "horem" nad stropem...

Mourek · #10 Příspěvek od **Mourek** » 21 dub 2010, 03:02

rezis píše:Mám pocit že CYKY může i do země

Jestli může nevím ale mám ho asi 40let v délce 5m zakopanej, na zvláštní jistič, na začátku a na konci krabice. Loni shnil věneček v krabici jinak OK.

#11 Příspěvek od **Hill** » 21 dub 2010, 05:47

Jen tak na okraj: vzhledem k tomu, že distribuční sítě tahané kabely AYKY se ukládají do země desítky let (až na to, že jádra jsou hliníková, jde o konstrukčně stejné kabely) a nakonec i kabely CYKY, bych podotkl, že o této půdě tu není řeč.
Je o té půdě (povale), co je pod střechou.

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 21 dub 2010, 06:29

Jo , jo , zásuvek není nikdy dost . V momentálně dodělávaném obýváku/kuchyni je pro všechna určení dohromady 56 krabiček .

milan222 · #13 Příspěvek od **milan222** » 21 dub 2010, 22:08

kdyz se uz bavite o kopani kabelu do zeminy, tak to muzu zakopat treba bezny 4x 4mm2 v husim krku do zemne? bych nerkl ze by to vydrzel... deda mnel kabel k cirkuli sice ne pod zemi, ale polozenej na hline a i misty zavalenej, a loni se pri prestavbe vytahl a rozparal na 5.6kg mnedi do vykupny... spuchrelej byl dost. je dana vubec neaka minimalni hloubka pro ten kabel?ja nemohu rejt hloub nez 30cm pac to je u stromu a ty maj v te hloubce silne koreny (prumer az 15cm) maji prez 30 let. (stromy). jinak na pude neni zasuvek nikdy dost. ja si pamatuji ze jsme mneli na svetlo tazenou takovou bavlnenou prodluzku asi 30metru a pak to koncilo objimkou s kabelem do ni zastrcenym... slouzilo to dlouho nez se predelala puda ale pak se zjistilo ze tam neni co kde zapnout...

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 22 dub 2010, 06:15

Je jaksi kabel a kabel . CYKYnu si zakopej jak chceš , jestli mluvíš o gumové šňůře , tak ta pochopitelně do země nepatří a sluníčko ji za pár let spolehlivě zlikviduje . Ta guma , pokud je na slunci , tak opravdu do chráničky , ale ne z důvodu mechanického poškození , ale degradace slunečním zářením .

milan222 · #15 Příspěvek od **milan222** » 22 dub 2010, 16:21

BOBOBO píše:Je jaksi kabel a kabel . CYKYnu si zakopej jak chceš , jestli mluvíš o gumové šňůře , tak ta pochopitelně do země nepatří a sluníčko ji za pár let spolehlivě zlikviduje . .

diky, asamozrejmne budu zakopavat normal CYKY 4x 4mm2 v husim krku proti poskozeni do zemne.