Philips 25PT4457, chassis L01.1E AA - obvod demagnetizace

Zpráva

vasekpetr1 · #1 Příspěvek od **vasekpetr1** » 12 říj 2010, 18:18

Dobrý den, delší dobu pozoruji v pravém horním rohu obrazovky barevný flek (při oranžovém pozadí nádech do fialova). TV se vypíná pouze dálkovým ovládáním, ne síťovým vypínačem. Dle schematu zdroje ale mám za to, že obvod demagnetizace se zapíná kontaktem relé při přechodu ze STAND-BY, čili by mělo být jedno, jestli se TV zapíná přes DO nebo síťovým vypínačem. Nebo se mýlím?
Zkoušel jsem i kroužení trafopájkou (s rozpojeným tavným drátem) před obrazovkou, ale není vidět žádná změna. Zapnu pájku, kroužím okolo fleku a postupně oddaluji od obrazovky. Při vzdálenosti okolo metru pájku vypnu. Možná ale dělám ten postup blbě.
Pokud tento postup nezabere, je to vada obrazovky?
Dík za radu.

Přesunuto, Killroy

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 říj 2010, 18:23

To je potřeba dát pryč tu reprobednu, co jsi poblíž položil.

vasekpetr1 · #3 Příspěvek od **vasekpetr1** » 12 říj 2010, 18:31

Bohužel tato rada bez úspěchu, to už jsem zkoušel: bedny vzdáleny asi 3 metry. Nejbližší elmag. zdroje jsou videorekordér a přehrávač DVD - po jejich přesunutí se flek neztratil.

#4 Příspěvek od **masar** » 12 říj 2010, 18:35

vasekpetr1 píše:... Dle schematu zdroje ale mám za to, že obvod demagnetizace se zapíná kontaktem relé při přechodu ze STAND-BY, čili by mělo být jedno, jestli se TV zapíná přes DO nebo síťovým vypínačem. Nebo se mýlím?

Ano, je to tak, jak píšeš. Ale to ještě neznamená, že je obvod demagnetizace v pořádku. Musíš zkontrolovat, jest-li tedy relé spíná při přechodu ze stand-by a jest-li demagnetizační cívkou proběhne demagnetizační proud (je to spíše několik desítek period zanikajícího proudu). To je to nejdůležitější.
Ta demagnetizace trafopájkou není vhodné řešení, je to jen pomůcka k lepší diagnostice a není vhodné na jejím výsledku odepisovat obrazovku. :wink:

vasekpetr1 · #5 Příspěvek od **vasekpetr1** » 12 říj 2010, 19:13

Poslední dotaz: když se napíchnu obyčejným multimetrem do obvodu cívky, poznám průběh demagnetizačního proudu? Jak je při 72cm obrazovce asi velký? Na multimetru mám měřený proud jištěný pojistkou 200mA, neměřený obvod je do 10A. Udrží ho ta pojistka?

Vím, otázka, jak pro pana Lorence, nejdůležitější je měřit a měřit, pak je člověk hned chytřejší.

#6 Příspěvek od **masar** » 12 říj 2010, 19:31

Multimetr je pro takovéto "balistické" měření naprosto nevhodný, nebude schopen dostatečně rychle zareagovat. Vhodnou metodou je pouze osciloskopické měření na malém sériovém odporu, vloženém do obvodu. První proudový impulz při zcela vychladlém pozistoru je řádu jednotek A. :wink:

Ale jako pouhá indikace demagnetizačního impulzu poslouží i ručkové měřidlo. Lze ho připojit jako voltmetr paralelně k demag. cívce nebo ampérmetr (s bočníkem) v sérii.

vasekpetr1 · #7 Příspěvek od **vasekpetr1** » 12 říj 2010, 19:53

Ručkový měřák nemám, ale přemýšlím: když vložím do proudové cesty žárovku(220V/100W), uvidím při zapnutí probliknutí, čili termistor správně zafungoval a tím by se mi mohla potvrdit úvaha, že je demagnetizace v pořádku, ni? :wink:

#8 Příspěvek od **masar** » 12 říj 2010, 20:06

Obávám se, že neuvidíš nic. Děj je velmi krátký a vlákno 100W žárovky to nestihne. Možná by to stihla žárovka o menším příkonu, popř. i napětí, ale je to otázkou pokusu a omylu, navíc při zapojení do série s demag. cívkou bude amplituda demag. impulzu podstatně menší. Než tyhle pokusy, raději bych vzal ten osciloskop.
Ještě je jedna možnost, jak ověřit funkci demagnetizace. A sice kontrolovat teplotu pozistoru.
A pak ještě další - za provozu provést demagnetizaci sepnutím relé (např. zkratováním kondenátoru 2580). Demag. impulz musí být vidět na obrazovce jako charakteristické "zachvění" obrazu. Ale opakuji - při vychladlém pozistoru. :wink:

Burajko · #9 Příspěvek od **Burajko** » 12 říj 2010, 23:17

Myslim ,ze demagnetizacne cievky je aj pocut.

Duvsan · #10 Příspěvek od **Duvsan** » 12 říj 2010, 23:23

Je počuť, malo by to pekne cinknúť. Pokiaľ z toho pozistora nie je problém stiahnuť krytku, urob tak a pozri, ako to tam vyzerá, či to nie je ohorené.
A s tou spájkovačkou - s hrotom. Totiž, aby tiekol prúd a tvorilo sa mag. pole. Ja viem, že to hreje. Možno by stálo za pokus urobiť tú sľuku väčšiu (neskúšal som), ale to také hrátky....

emo53 · #11 Příspěvek od **emo53** » 12 říj 2010, 23:43

Tie demagnetizačné cievky pri zapnutí studeného televízora je väčšinou počuť. Ja by som vyskratoval ten kontakt relé, zapol sieťový vypínač a nechal televízor vychladnúť. Potom zasuniem vidlicu do napájania a pozorne počúvam.Ten prejav trvá odhadom 0,2 sekundy.

#12 Příspěvek od **masar** » 13 říj 2010, 07:10

emo53 píše:Tie demagnetizačné cievky pri zapnutí studeného televízora je väčšinou počuť....

Ano, ale jsou k tomu potřeba dvě "věci":
1 - Aby nerušilo cvaknutí relé
2 - Aby to neposlouchal laik, protože ten to neslyší a nebo slyší "trávu růst". :wink:

#13 Příspěvek od **kokun** » 13 říj 2010, 12:43

Odmagnetovat externí cívkou (trafopájka je v tomto případě na dvě věci - tou páječkou to akorát tak ještě víc zmagnetuje) a na obraze to musí poznat okamžitě :wink:

Třeba bylo to vnější zmagnetování takové, že na něj ani interní degaussing nestačí - :nevim:

Poté nechat v provozu a pokud by se zmagnetování masky zopakovalo, tak potom řešit.

vasekpetr1 · #14 Příspěvek od **vasekpetr1** » 13 říj 2010, 12:53

Masar: je pravdou, že zapnutí tohoto Philipse je doprovázeno vždy zvonivou "ránou" z vnitřku televizoru. Přičítal jsem to velikosti obrazovky a nabuzením trafa díky většímu proudovému nárazu při startu. Ale může to být i tím obvodem demagnetizace. Zkusím něco poměřit a dám vědět.

#15 Příspěvek od **tomasjedno** » 13 říj 2010, 15:56

kokun píše:Odmagnetovat externí cívkou (trafopájka je v tomto případě na dvě věci - tou páječkou to akorát tak ještě víc zmagnetuje) a na obraze to musí poznat okamžitě

Když se to umí, tak ta trafopájka funguje.
Mně se takhle postupně zmagnetovávalo stínítko od magnetického zámku dvířek pod TV - jednou za rok jsem to objel páječkou a bylo odmagnetováno. Důležité je akorát vypínat ji daleko od stínítka.
(pak mě to přestalo bavit a zámek jsem přemontoval dolů

)