Snímač EEG

[bastliar]

Tak som sa rozhodol konečne pustiť do stavby. Našiel som tri schémy.
Najprv by som vyskúšal tú jednoduchšiu. Len vymyslieť ako najvhodnejšie zobraziť výstupný signál.
Neskôr tú zložitejšiu schému, ktorá už má vystup ku počítaču, avšak bez vhodného programu to nebude moc platné.
Zaujimavo vyzerá aj schéma pre biofedback, u ktorého sa dá zmenou hodnôt súčiastok určiť ktorú frekvenciu zosníma.
Použitím niekoľkých obvodov by som mohol získať prehľad o všetkých frekvenciach naraz. Najlepšie s pripojením ku niečomu takémuto http://www.najnotebooky.sk/emachine-em350-21g16ik-2fg

Naskýta sa otázka z akého kovu alebo zliatiny zhotoviť elektrody. V knižke sa píše, že by postačila aj nerez, ale uvádzané je v originále striebro resp. jeho chlorid.
Bol by použitelný plošný spoj postriebrený v dostupnej striebriacej kvapaline.

[Crifodo]

+-9V napájení asi nebude při poruše tak úplně bezpečný zdroj ve smyslu ČSN, pokud jsou elektrody přímo na hlavě.

[bastliar]

A navyše vodivým gelom hlava pomazaná.

[kony2807]

http://openeeg.sourceforge.net/doc/

Přeji hodně štěstí se stavbou a rozhodně se pochlub výsledkem .

[bastliar]

Predpokladám, že na vyhodnotenie, zobrazenie krivky bude nutný osciloskop.
Dal by sa ku tomu využiť softwerový osciloskop využívajúci zvukovú kartu počítača, napr s týmto programom :
http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_de
Mám však dojem, že pre vyhodnotenie je nutná frekvenčná citlivosť minimalne. 0,1 Hz.
Pre porovnanie, profi výrobok, ale stále za nedostupnú cenu :
http://www.biofeedback.sk/pdf/bioexplor ... ponuka.pdf

Vie mi niekto prosím popísať, čo je zač, nasledovné :
http://www.hotamateurprograms.com/eeg.htm

[kony2807]

Doporučuji proštudovat Open EEG projekt , je to kompletní modulární systém včetně vyhodnocovací desky , programu do PC i pro mikroprocesor .

[bastliar]

Doporučuji proštudovat Open EEG projekt , je to kompletní modulární systém včetně vyhodnocovací desky , programu do PC i pro mikroprocesor .

No snáď sa časom prelúskam ( som nemčinár nie angličtinár ) a dopracujem ku uvedenému sofistikovanejšiemu zapojeniu, ale na začiatok by som rád vyskúšal niečo jednoduché, aby som si overil princípy činosti. Napríklad to zapojenie 2.6.4. s A/D prevodníkom.

Nainštaloval som si nemeckú verziu osciloskopu pre zvukovku SCOPE 132.
Avšak zobrazí sa mi síce ovládací panel, ale nejde spustiť, namieto toho sa zobrazí chybové hlásenie :
No sound card was found which satisfies the requested format.
Program will be termnated!

[Crifodo]

zvukovka ti nepřenese nízké sub-akustické pásmo, které potřebuješ k EEG a i kdyby přenesla, tak má nekontrolovatelný drift, takže na ni můžeš zapomenout.

[Cust]

EEG má trochu více svodů než zvukovka vstupů.

[bastliar]

EEG má trochu více svodů než zvukovka vstupů.

To je fakt.
Najprv som myslel, že by som mohol použiť aspoň dva páry elektrod, dve indiferentné pripájané na ušné laločky a dve diferentné pripájané na vybrané body.
S použitím zvukovky však pôjde použiť len jednu indiferentnú a dve diferentné elektrody, to znamená, že by som mohol zmerať dva body jednej mozgovej hemisféry ale nie obe hemisfery zároveň.
No ale čo by som na začiatok mohol chcieť viac.

[bohumilfulin]

tak material na elektrody jsem kdysi resil asi ctvrt roku ale nevyresil. Vim jenom ze existuje. Jedna jedina nerez vyhovuje ostatni reznou a pousteji na povrch kuze nejruznejsi bordel v ni obsazeny. No proste nerez rezne. To vam potvrdi kazdy namornik. Akorat nektera pomaleji jina rychleji.

Stribro a podobne ptakoviny strasne rychle koroduji. Furt se bavime o eletrolyze ktera na povrchu kuze vznika. Na pokusy je to jedno. Co si narves do svy kuze je tvoje vec.

Opravdu si promysli zda je takovyto projekt vhodny na zacatek. Ja si to nemyslim. Byl jsem u vyvoje EKG...

[kony2807]

Co takhle molitan nacucanej fízákem ? (0,9% NaCl) .

[bastliar]

Jedna jedina nerez vyhovuje ostatni reznou

Stribro a podobne ptakoviny strasne rychle koroduji.

Opravdu si promysli zda je takovyto projekt vhodny na zacatek. Ja si to nemyslim. Byl jsem u vyvoje EKG...

No na začiatok mi uplne stačí ak uvidím konkretnu vlnu, ako sa mení jej tvar, amplituda a frekvencia. Takouto spätnou väzbou by sa dal overiť aj učinok Brain Wave Generátoru.
Spolu zo striebrom ( ktoré má tendenciu černať ) sa vraj použiva aj elektroda z chloridu strieborneho, o jej odolnosti nemám zmienku.
Asi by to chcelo elektrodu z čistého niklu. Poniklované alebo pochromované by pravdepodobne nerobili dobrotu.
Veľké množstvo niklu by mali obsahovať jadra elektromagnetov, majú taký šedivý hlinikový odtieň.

Co takhle molitan nacucanej fízákem ? (0,9% NaCl) .

Tieto elektrody sa v prvopočiatkoch používali. Dnes solný roztok nahradil elektrovodivý gel, spolu z náhradou uvedených elektrod. Určite by mali výhodu v jednoduchosti, len či aj v použití.

[bastliar]

Na nasledujúci vynález/produkt sa teším

http://emotiv.com/
http://www.youtube.com/watch?v=M89M1VUc ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=egyQA9nVwpI

http://www.youtube.com/watch?v=x-StguRT ... re=related

http://www.itnews.sk/spravy/technologie ... medium=rss

Takéto prístroje, ak sa zdokonalia a dostanú do každodenného použivania, ako ovládače, budú mať ďalšiu nespornú výhodu, budú učiť ludí koncentrácii ( biofeedback ) a pravdepodobne sa u nich zlepší aj premýšlanie, čo by bol nepochybne výborný celospoločenský výchovný prostriedok, najmä na školách, kým je myseľ tvárna. Snáď tým ale príliš neutrpí emocianalna uroveň, spontánosť.

[bastliar]

Ak ešte niekto zháňa elektrody na EEG, tak niečo je na Ebay :
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=+EE ... m270.l1313