Sluchátkový zesilovač napájený napětím z USB

Zpráva

fog-eye · #1 Příspěvek od **fog-eye** » 18 pro 2010, 12:52

Dobrý den

Potřeboval bych postavit sluchátkový zesilovač který by byl napájen z USB tedy +5V , mám to na notebook a i na plný pecky to moc do sluchátek nehraje ... ale nevím jaký mám použít IO , moc se těch typech nevyznám.
tak rád bych se zeptal jestli něco takového už někdo stavěl ? a nějakou tu radu jestli to vůbec půjde atd..
děkuji..

alles · #2 Příspěvek od **alles** » 18 pro 2010, 13:10

no jestli je to normální dnes vyráběný notebook tak ta hlasitost do sluchátek musí být dostatečná.... nemáš v systému někde stažené volume? moje ne moc dobrá integrovaná zvukovka ještě pozná jestli má zapojený zesilovač nebo sluchátka a nějaký s ní dodaný program si reguluje hlasitost... bylo by dobré všechny takovéhle programy projít a vyhulit hlasitost na max...

fog-eye · #3 Příspěvek od **fog-eye** » 18 pro 2010, 14:09

nene... mam to opravdu v systému vše na max.. aplikace,hry a muzika jde tak akorát jenže youtbe atd. jde potichu ..
doma na to používám externí repračky 5.1 takže když potřebuju tak jedu na sluchátka přes zesik v bednách , tam si to zesílim jak potřebuju...
Ale když jsem pryč z domu a pustím si nějaké veci z netu tak je mám většinou potichu .. ja vím je to kvalitou těch medií....
Ale prostě aspoň tech pár mWattíku by se hodilo na víc ..

Banda · #4 Příspěvek od **Banda** » 18 pro 2010, 14:12

Otázka je, jaké sluchátka a jaký soubor je původcem zvuku? Zkontrolovat/porovnat sluchátka s jiným zdrojem zvuku a zkontrolovat/porovnat soubor s ostatními zvukovými soubory.
MP3 nebo film, klidně může hrát potišeji, to záleží co dotyčný člověk nastavil při grabování/převodu.
Ono je fakticky divné, že by noťas nevybudil sluchátka, když já na noťasu dám volume na max, nelze mít sluchátka na uších

Banda · #5 Příspěvek od **Banda** » 18 pro 2010, 14:15

Aha takže chyba média. Tak projít elektroshopy nebo net, hledat sluchátkový zesilovač, třeba něco s obvody TDA.
EDIT
Našel jsem toto:
TDA2822M

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 18 pro 2010, 14:43

TDA2822M je šumák, sice má výstupní výkon 2x1W, ale jen do repráčků s impedancí 8Ω - na sluchátka s impedancí kolem 32Ω a vyšší to bude DĚSNÝ.
Podívej se na net, zadej do ujce Googla slova "C-moy headphone amplifier" a čti - je to napájeno jednou nebo dvěma "devítivoltovkami" a hraje to do sluchátek poměrně pěkně - já jsem použil operák OPA2134 a napájení jednou destičkovkou. Odběr byl kolem 30mA, takže kdybys měl měnič, pracující s kmitočtem aspoň 50kHz a dělající z 5V poskytovaných USB portem cca 10-12V/40-50mA, měl bys vystaráno i bez baterek.

Skay · #7 Příspěvek od **Skay** » 18 pro 2010, 16:41

Zdravim

Také se poslední dobou rozhlížím jaký zesilovač pro sluchátka si postavit. Nejvíc se mi zatím líbilo zapojení s NE5532 + BD134,140. Před nějakou dobou jsem poslouchal zvuk ze samotného NE a byl jsem s tím vcelku spokojen. Proto jsem našel zalíbení i v jeho posíleném zapojení. Myslíš, že CMoy v originálu nebo s tebou vybraným OZ bude hrát v porovnání s NE+trandy lépe ?

Díky

Duvsan · #8 Příspěvek od **Duvsan** » 18 pro 2010, 17:45

Niekde na nete ktosi porovnával zvukáče používané vo vačkových mp3 prehrávačoch. Bolo by dobré nájsť tie stránky. Inak zos. pre sluchátka na 18V mi pripadá čosi ako delo na holuba. I keby som ho staval s OZ, i tak nájdem taký, čo funguje pri 5V s kvalitou HI-END. Hoď tento dotaz do sekcie "audio", iste niekto poradí. A medzitým googluj.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 18 pro 2010, 19:14

Duvšane, když si vezmeš, že ten OZ napájený 5V bude muset mít na vstupu dělič, aby udělal "virtuální nulu" = polovinu Unap, jinak bys jím nedokázal zesílit symetricky celý signál, tak na celý zesílený signál na výstupu zbývá ±2,5V bez rezervy na saturační napětí výstupních trandíků operáku. Spočítej si, když budeš hodně shovívavý a použiješ rail-to-rail operák, jaký výkon dosáhneš na sluchátkách s imprdelancí 32Ω při rozkmitu signálu 5V špička-špička. A to ten operák bude fungovat spíš jako spínač než lineární zesilovač. Abys odstranil omezení rozkmitu a mohl použít i málošumový typ OZ, který bude mít vyšší saturační napětí výstupních trandů, potřebuješ aspoň ten koncový stupeň napájet napětím minimálně ±4,5V, když to "vytáhneš" na ±6V, budeš už mít solidní rezervu pro užitečný rozkmit, než dojde k limitaci. Uvědom si, že veškeré přehrávače co kde uvidíš, používají i při napájení 1xAAA nebo 2xAAA výstupní zesilovače ve třídě D (PWR) a u těch se výstupní napětí určuje "poněkud" jinak, než u lineárních stupňů. Takže neplácej blbosti a vem do ruky kalkulačku...

Pro Skaye: uvědom si, jaké potřebuješ pro ten "koncák" s BD139/140 napájení, abys měl aspoň trochu výstupního výkonu. Na 5V rozchodíš nějaký moderní operák jako jsou OPA nebo moderní LT11xx, ten dnes už stařičký (ale furt dobrý - za jistých podmínek!!!) NE5532 už bude na hranici svého minimálního napětí. Dál - zesílení signálu z nějakého playeru nebo výstupu počítače nemůže být nekonečné, můžeš použít hodnotu nanejvýš 2x až 5x a to už budeš muset mít na vstupech děliče, abys to neměl přebuzené.

Andrea · #10 Příspěvek od **Andrea** » 18 pro 2010, 19:40

EKKAR píše:Uvědom si, že veškeré přehrávače co kde uvidíš, používají i při napájení 1xAAA nebo 2xAAA výstupní zesilovače ve třídě D (PWR) a u těch se výstupní napětí určuje "poněkud" jinak, než u lineárních stupňů. Takže neplácej blbosti a vem do ruky kalkulačku...

Neplácej blbosti ty, zesilovač ve třídě D dodá při stejném napájení do stejné zátěže stejný maximální výkon jako lineární zesilovač s rail-to-rail výstupem.

#11 Příspěvek od **Cust** » 18 pro 2010, 20:32

no, jestli tomu dobře rozumím, tak nejlepší je koupit nízkoohmová sluchátka...

Skay · #12 Příspěvek od **Skay** » 18 pro 2010, 20:48

EKKAR píše: uvědom si, jaké potřebuješ pro ten "koncák" s BD139/140 napájení, abys měl aspoň trochu výstupního výkonu...

Napájení neřeším, trafíčko 2x15V nebude problém. Dělič na vstupu pro ovládání hlasitosti bude samozřejmně taky. Akorát jsem viděl, že se do serie se sluchátky přidává odpor. K čemu tam je ? je to jakési impedanční přizpůsobení ?

AmarokCZ · #13 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 pro 2010, 21:09

Skay: Odpor v sérii se sluchátky je blbost, pouze tím umožníš sluchátkům, aby si dělaly "co se jim líbí", což samozřejmě nechceš. Zapojení bych doporučoval typu "buffer", popis je například na stránkách p.Macury, nebo schéma jednoho kanálu v příloze.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 18 pro 2010, 21:12

Myslím to tak, že D stupeň má svoje saturační napětí stálé a výstupní napětí se řídí střídou sepnutí výstupního tranzistoru, který může při maximálním zjednodušení být i jen jeden - výsledek se filtruje LC filtrem na něco, co by měl v ideálním případě být sinus. Zesílení je téměř rovno nekonečnu (výstupní úroveň je obdélník), reálná hodnota se získá teprve za výstupním filtrem. Saturační napětí je stálé.
Kdežto lineární stupeň má saturační napětí závislé na proudu koncovým stupněm (na momentální hodnotě zesílení a kolektorového proudu), aby měl linearitu a co nejvyšší účinnost při malém napájecím napětí, musí to být třída B nebo lineárnější AB, to znamená dvě saturační napětí v sérii - prostě proti "déčku" je to nebe a dudy. A ani v případě rail-to-rail operáku to není jiné.
Pokud se chceme bavit o přídavném sluchátkovém zesilovači k notesu nebo telefonu, musíme si především uvědomit, že rail-to-rail obvody mají uplatnění tam, kde je opravdu požadovaná práce až těsně k hranici napájecího napětí - což se ne zrovna slučuje s technikou Hi-Fi, kde každé přiblížení se k hranici Unap z kterékoliv strany zavání přechodem do limitace a z toho plynoucího zkreslení "clip" - o které nikdo nestojí. Abychom si zachovali rezervu nutnou pro aspoň zdání nějaké přebuditelnosti, dost dobře se nemůžeme pohybovat při zátěži 32Ω v oblasti napájení ±2,5V - bezpečná oblast vybuzení lineárního koncového stupně se bude i v nejideálnějším případě pohybovat v oblasti nanejvýš ±2,3V (špička-špička 4,6V) bez rezervy pro přebuzení. Pokud se přiblížíš víc k Unap, koleduješ si o limitačku. Kdežto pokud použiješ FETový D-stupeň, můžeš se dostat o dobré dvě desetiny voltu dál - pokud použiješ tranzistory s minimálním RDSON, můžeš se přiblížit k Unap až na pouhou desetinu voltu a pořád ještě nebudeš riskovat zkreslení způsobené limitací - to mám na mysli, když říkám, že dosažitelné výstupní napětí "déčka" se určuje za jiných podmínek, než u lineárního stupně.

Ten Macurův buffer je vlastně výstupní část Dispre buzená operákem ve funkci napěťového zesilovače. Napětí ±15V je dobrá volba, celý problém tohoto vlákna se ale komíhá kolem toho, jak fog-eyemu pomoci dosáhnout vyšší výkon do sluchátek pouze s napájením z USB portu...

AmarokCZ · #15 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 pro 2010, 21:20

EKKAR píše:Ten Macurův buffer je vlastně výstupní část Dispre buzená operákem ve funkci napěťového zesilovače. Napětí ±15V je dobrá volba, celý problém tohoto vlákna se ale komíhá kolem toho, jak fog-eyemu pomoci dosáhnout vyšší výkon do sluchátek pouze s napájením z USB portu...

Jednoduše: měnič 5V -> "cosi" (alespoň -+5V).
Navíc se mi zdá docela divné, že na NTB hraje výstup potichu, protože na NTB je výstup vždy SLUCHÁTKOVÝ a tudíž by na něm mohlo být klidně 2Vrms.