Webovky

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
vofo
Příspěvky: 266
Registrován: 24 říj 2010, 00:00
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

Webovky

#1 Příspěvek od vofo »

Zdravím,
na svých webovkách

http://www.elkytelky.estranky.cz/

jsem kromě renovací telek a radiopříjmačů ,umístil kapitoly o výpočetní technice let minulých.
Kdo tuší,že stará PC měli i něco jiného než Pentia či AMDčka na 2GHz a více ať se jukne. Postupně to budu doplňovat, upravovat, zvelebovat.

Ifo.

Doplněno 23.1. 2011, dle reakcí některých, jsou na těchto stránkách nějáké nepřesnosti (může tak být, nejsem neomylný), a může tam být i nějáká ta pravopisná chybka. Předem se omlouvám, ale kdo nic nedělá nic nepokazí. :D :D :D.
Kdo to neustojí musí vyčkat, až to bude dokonalé a to bohužel nebude nikdy.
Naposledy upravil(a) vofo dne 23 led 2011, 18:19, celkem upraveno 3 x.
V této republice je hodně věcí na zlepšení i ta Nutella není to co má být.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

No, máš co doplňovat - procesory Motorola, u nás nejrozšířenější 6502 a 6510 pro Atarky a Commodorky, později 68000 v Atari ST, pár typů procesorů RISC a vůbec.
Pak bych polemizoval o tvrzení, že by Z80 (s jedním napájecím napětím a řadou podpůrných obvodů ve struktuře) byl vylepšenou kopií I8080 (tři napájecí napětí, nutné periferní obvody navíc, aby to vůbec fungovalo), obávám se, že vývoj se ubíral vlastními cestami. Když to zvládli i soudruzi v NDR (jejich U880D měla poněkud jinou strukturu dekodéru instrukcí a uměla jich víc, než originál od Zilogu, ten přitom uměl i tzv."zakázané" instrukce, tedy ty, s nimiž se při vývoji nepočítalo a objevili je až programátoři. Plánovanou množinu instrukcí paradoxně uměly jen klony NEC780 a podobné.
To jen pro začátek.
Uživatelský avatar
vofo
Příspěvky: 266
Registrován: 24 říj 2010, 00:00
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

webovky

#3 Příspěvek od vofo »

Zdravím,
no dalo se čekat že HILL bude opět nespokojen, po technické stránce je opravdu na víši,ale čeština mu jako technikovi nesedí.
Nikde nepíši, že Z80 je vylepšenou kopií I8080 ale odvozeninou. A to je podstatný rozdíl, aspoň v češtině.Nebýt 8080 asi by konkurence neměla co kopírovat a pak to dělat "po svém".
O dalších poznatcích Hilla nemíním polemizovat,já jsem svět procesorů zažil tak jak píšu,on má možná jiné zkušenosti.
Nicméně,máte stále možnost výběru,pokud se Vám mé stránky nezdají,najděte si jiné...... :D :) :lol:
Ifo.
V této republice je hodně věcí na zlepšení i ta Nutella není to co má být.
Uživatelský avatar
Quest
Příspěvky: 487
Registrován: 10 pro 2008, 00:00
Bydliště: Polabi, kdysi řepné, nyní řepkové lány.

Re: webovky

#4 Příspěvek od Quest »

vofo raději se zamysli nad svojí češtinou a nenapadej Hilla !!! :evil: Chtěl Ti jenom doplnit informace. Já dodávám, že i ostatní data týkající se Tvých radiopřijímačů a magnetofonů jsou třeba notně doplnit a opravit viz. např. obr.

PS.:dva příspěvky tu, = dvě hrubky, na každé stránce www další desítka hrubek.
Přílohy
vofoMír0.jpg
(29.26 KiB) Staženo 146 x
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#5 Příspěvek od Andrea »

Vofo, do Socketu 7 bys těžko strkal Pentium Pro. A v PC/XT jsi určitě neměl 80286, v XTčku byl procesor 8088, o tom tam nemáš ani zmíňku.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

Re: webovky

#6 Příspěvek od Hill »

vofo píše:Zdravím,
no dalo se čekat že HILL bude opět nespokojen, po technické stránce je opravdu na víši,ale čeština mu jako technikovi nesedí.
Nikde nepíši, že Z80 je vylepšenou kopií I8080, ale odvozeninou. A to je podstatný rozdíl, aspoň v češtině._Nebýt 8080, asi by konkurence neměla co kopírovat a pak to dělat "po svém".
O dalších poznatcích Hilla nemíním polemizovat,_já jsem svět procesorů zažil tak, jak píšu,_on má možná jiné zkušenosti.
Nicméně,_máte stále možnost výběru,_pokud se Vám mé stránky nezdají,_najděte si jiné...... :D :) :lol:
Ifo.

Správně, chtěl jsem se tomu vyhnout, ale máš pravdu: tvoje čeština mi nesedí ani jako technikovi, ani jako redaktorovi (u nás sice redakční činnost není zrovna v popisu práce moderátorů, to už bychom po nich chtěli zadarmo moc, ale, chceš-li se ty prezentovat vlastními stránkami, měly by být co nejpřesnější, jak fakticky, tak gramaticky - i to dává obraz o naší kultuře). Koukni do své připomínky, jak se červená chybami a kolik podtržítek označuje tebou velkoryse vynechané mezery - pravda, to není chyba gramatická, ale stylistická, zhoršuje přehlednost textu. Jedna hrubka, pak chybějící interpunkce, stylistická chyba - chybějící mezera za čárkou (když už píšeš zbytečnou čárku za "nicméně", udělej za ní mezeru také, i když tam ani ta čárka v tvé větě nepatří)... ono to vypadá jako šťourání v drobnostech a hledání mušek, ale pozor na následující větu!

Je snad drobnost, že kvůli záměně jediné tečky za čárku přišel program Apollo o jednu kosmickou loď i s lidmi hned po startu? Fortran je také jazyk, stejně jako čeština.

Dále: slovo "odvozenina" ukazuje na to, že by procesor I8080 sloužil za předlohu. Není to pravda. To bys mohl tvrdit také o procesoru Motorola 6xxx (dodnes makají v průmyslových kontrolérech a telefonních ústřednách) či o řezových procesorech řady 3000.
Všem uvedeným mikroprocesorům vždy posloužila za předlohu architektura některého již vyráběného průmyslového procesoru. V takovém tvrzení bych už snad tu "odvozeninu" akceptoval.
Co bys psal, kdyby Zilog stihl prosadit šestnáctibitovou verzi procesoru Z800 dřív, než Intel a IBM by si ho vybrala do svých PC? Vždyť byl už u Z80CPU o krok napřed jen tím, že vystačil s jediným napájecím napětím (o rozsáhlejším souboru instrukcí nemluvě), vznikl pro něj operační systém CP/M a troufám si tvrdit, že tvůrci OS DOS pro PC běžící kolem Intelu naopak z CP/M opráskli přinejmenším ten nápad.
Píšu "prosadit", protože v této branži, jak ti možná také neuniklo, záleží hlavně na prodejnosti. Procesor, v počítači, pro který nemám včas připravené aplikace, o nichž přesvědčím zákazníky, že bez nich nemohou existovat, je odsouzený k zapomenutí i s tím počítačem. A to zrovna Zilogu nějak nevyšlo, takže v PC se neprosadil, ale nevzdal to. Dnes dělá širokou paletu kontrolérů a to tak, že velmi dobrých.
Nevěř všemu, co píšou na Wikipedii, už dlouho ji nelze pokládat za spolehlivý zdroj informací, ale v různých směrech za tendenční.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

Re: webovky

#7 Příspěvek od Crifodo »

Hill píše:kvůli záměně jediné tečky za čárku přišel program Apollo o jednu kosmickou loď i s lidmi hned po startu?

to snad ne...
http://earchiv.chip.cz/cs/earchiv/rubri ... trofy.html
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#8 Příspěvek od Hill »

Ale chyba mezi klávesnicí a židlí to zavinila.
Uživatelský avatar
vofo
Příspěvky: 266
Registrován: 24 říj 2010, 00:00
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

webovky

#9 Příspěvek od vofo »

Zdravím,

dalo se čekat,že na mou hlavu dopadne zdrzující kritika. Jsme v česku.A tady se to tak nosí.Prohledal jsem web podrobně a moc stránek v tomhle směru není. A tak je potřeba zatlouc do země i to, že něco vzniká.
Nejlepší je nedělat nic, kritizovat . Když mám na webovkách odkaz na pomoc při tvorbě stránek,neozve se nikdo, kritiků se vysype pytel.

Nicméně píšu to tak,jak jsem ten čas s touto technikou prožil. Ostatní mají možná jiné zkušenosti,ale žádné webovky.
Od kritiků bych očekával,že mi předvedou ,jak lépe toto téma oni zvládli na svých stránkách.
TAKŽE KRITIKŮM NABÍZÍM PROSTOR NA STRÁNKÁCH,MOHOU SE PŘIDAT POVZNÉST ÚROVEŇ TOHO CO KRITIZUJÍ. :D :D

Předem díky za Vaši pomoc.Přispěvatelé budou uvedeni s plným odkazem.Vaše díla si nemíním přivlastnit.
Ifo.
V této republice je hodně věcí na zlepšení i ta Nutella není to co má být.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#10 Příspěvek od Andrea »

Když nedokážeš unést konstruktivní kritiku, tak se tady těmi stránkami nechlub. ;)
Uživatelský avatar
Quest
Příspěvky: 487
Registrován: 10 pro 2008, 00:00
Bydliště: Polabi, kdysi řepné, nyní řepkové lány.

#11 Příspěvek od Quest »

Vofo, nikdo Tě nezatlouká do do země, je to jenom upozornění na to, že Tvé vebovky jsou plné chyb a omylů, ve všech jejich částech. Když chceš udělat něco dobrého v tomto oboru, musíš prezentovat validní informace, ověřená data, a ne jenom papouškovat a vycucávat z netu vše, co tam je, i s chybami, nejen pravopisnými, ale hlavně faktickými. Požaduješ, aby všichni kritikové spolupracovali na Tvých vebovkách. Nepochopil jsi, že už tak učinili, právě tou kritikou, kterou však Ty neuznáváš! A navíc, určitě by Ti prospělo, více číst toto fórum, pak by jsi nikdy nenapsal takový nesmysl, cituji: "Nejlepší je nedělat nic, kritizovat ". Budu jmenovat pouze dva Tebou napadené, Andrea a Hill udělali pro dobro věci nejméně tisíckrát více než Ty, svými opsanými vebovkami, kterými jenom rozšiřuješ okruh nekorektních informací vyskytujících se na netu.
PS.: Andrea má, možná i pro Tebe, velmi poučné strány www.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Nezdrbal jsem tě se záměrem zašlapat tvé stránky do země, ale dát ti příležitost uvést v nich konečně korektnější informace, než jsou v ostatních stránkách, a také pravopisně správnou formou. I správná čeština a přesné vyjadřování jsou vizitkou autora.
Samozřejmě také nevím vše, ale tu soutěž mezi výrobci mikroprocesorů jsem sledoval. Nakonec jsem i porovnával soubory instrukcí a jejich strojové kódy, architektury počítačů (v osmibitech jich u nás běhalo přes 50 typů, převážně navzájem nekompatibilních), přesněji asi 15 různých, k nimž jsem měl přístup.
Skutečně se prosadily jen ty, které měly dřív rozsáhlejší softwarové vybavení a operační systém poskytoval lepší ovládací komfort. A, samozřejmě, přijatelnější dostupnost a servis.
Ale to vše je o něčem jiném.
Uživatelský avatar
vofo
Příspěvky: 266
Registrován: 24 říj 2010, 00:00
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

add Quest

#13 Příspěvek od vofo »

Zdravím,

nebudu se přít,jen chci podotknout, že od nikoho nic neopisuji, vše popisuji tak jak jsem si to prožil a nebo co se mi při renovacích přihodilo. Nechci aby mé webovky byly za vzor nějáké technické dokonalosti k tomu jistě slouží jiná odborně založená fóra a jak jsem řekl každý ať předvede své webové výtvory, jinak je to diskuze o ničem. Webovky jsou v začátcích, asi 5 měsíců takže stále je co upravovat.
Podobně tu dopadl vintagehifi, jehož stránky jste zrbali za jeho logo Tesly. Domnívám se že je to zaregistrovaá značka a celkem ho chápu, že tvar znaku zkreslil. Určitě by se našel nějáký chytrák, který by chtěl za použití loga Tesly na jeho stránkách platit.

Tak jsem před chvílí otevřel časopis CHIP z ledna 1994, no co říci pokud máte přístup k těmto starým číslům počtěte si, stojí to za to!!!!!!!!

Takže jak jsem psal,máte li cokoliv , co můžete nabídnout, dejte vědět.

Ifo.
Naposledy upravil(a) vofo dne 23 led 2011, 15:05, celkem upraveno 3 x.
V této republice je hodně věcí na zlepšení i ta Nutella není to co má být.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#14 Příspěvek od Crifodo »

to, že se prosadil PC IBM a OS od microsoftu, sotva bylo lepším komfortem a rozsáhlejším programovým vybavením, spíš souhrou několika napůl obchodních, napůl radši ani nejmenuju jakých opatření :(
MS DOS a první widle byly vedle Applu a některých dalších systémů dojemné. Architektura PC slotů, molexů a hnízda kabelů v bedně byla a je dojemná vedle všeho. Ale za to nemůžou použité procesory. On by asi i Mac na Intelu vypadal jinak, tak jako vypadal slušně na Intelu PS/2.
A Vilda s IBM by zprasili i systémy s Motorolou.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#15 Příspěvek od Hill »

Tak. To je přesnější.
Ne, že by Intel, IBM a DOS byly lepší, než ostatní systémy, ale reklamní masáž, zavedené jméno IBM a jiné obchodní praktiky způsobily jejich rychlejší rozšíření v době, kdy už běhaly verze Unixu s ovládáním ikonkami, Apple zrovna tak, o dalších systémech nemluvě. Prostě bylo dost daleko lepších systémů, jen obvykle dražších. Rozhodla cena a v době předinternetové prostá instalace software bez potřeby obdržet od výrobce po registraci poštou produktkódy, aby systém vůbec požadované uměl.

Jen tak na okraj: kdo že to ručil v devadesátých letech za historickou správnost informací z časopisu Chip?
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“