Energie v kondenzátorech
Moderátor: Moderátoři
Andrea píše:Cust píše:Není to nesmyslné jen kvůli tomu, že nedokážeme vyrobit ideální kondenzátor popřípadě ideální vodič. Ostatně, reálný kondík se dost podobá ideálnímu a krátký tlustý vodič má mizivý odpor.
Ideální kondenzátor a ideální vodič je něco smyšleného neexistujícího, stejně jako nekonečný proud, nekonečný výkon.
tak dobrá, ještě se část el. energie změní na tepelnou...Andrea píše:Když spojíš nabitý a vybitý kondenzátor přes odpor, tak se na odporu vždy ztratí polovina energie.
pokud budou mit stejnou kapacitu..... a odpor se bude blizit k nekonecnu, aby nedoslo k vyzareni energie jinym zpusobem....
....ale i tak to nevyplyva z pouziti odporu, ale z toho, ze menim energii soustavy kondenzatoru z E na E/2.
de omnibus dubitandum est
to si custe vybíráš svévolně některé vlastnosti toho experimentu jako ideální a některými reálnými pak živíš podpůrné argumenty při experimentu. Záblesk a záhrom a elektromagnetické vlnění jsou důsledky nedokonalého připojování těch dokonalých kondů. To už rovnou můžeš dopustit ohřev dielektrika svodem. Dokonalé spojení proběhne v nekonečně krátkém čase, na dokonalých kontaktech, v dokonale izolujícím prostředí a ve vakuu, takže nebude žádný oblouk ionizovaného plynu, opálené kontakty, dým, smrad, blesky, hromy, ani elektromagnetický impuls by nemusel být, protože indukčnost ideální kond nemá a propojka může být neměřitelně krátká a ještě navíc bifilární.
Z te proudove smycky, co vznikne....
Pokud ovsem do toho tveho odporu zarazujes i ztraty okoli transformovane jako ztratovy odpor tak mas pravdu, ztrati se to "na odporu", jinak nenastane ustaleny stav.
K tomu propojovacimu dratu musime taky definovat jeho eventuelni indukcnost a jeji parametry atd. Pokud bude indukcnost idealni, ustaleny stav nenastane a vzdy bude cast energie v kondenzatorech a cast v civce a dohromady to bude stale E.
Proc furt resime ten proces spojeni kondenzatoru a ne vysledny ustaleny stav, kam smeroval dotaz?
Pokud ovsem do toho tveho odporu zarazujes i ztraty okoli transformovane jako ztratovy odpor tak mas pravdu, ztrati se to "na odporu", jinak nenastane ustaleny stav.
K tomu propojovacimu dratu musime taky definovat jeho eventuelni indukcnost a jeji parametry atd. Pokud bude indukcnost idealni, ustaleny stav nenastane a vzdy bude cast energie v kondenzatorech a cast v civce a dohromady to bude stale E.
Proc furt resime ten proces spojeni kondenzatoru a ne vysledny ustaleny stav, kam smeroval dotaz?
de omnibus dubitandum est
Crifodo: Že energie na kondenzátorech je ve výsledku poloviční je jasné.
Za podmínek, které jsem určil na počátku vyplívá, že energie se musí vyzářit - kde? no přece na tom spoji - klasické jiskřiště!
Andrea napsala, že je to nesmysl a v reálu se vše ztratí na reálné impedanci přívodů popřípadě jiných odporů. Já tvrdím, že v reálu je to jinak, že i v reálu dojde k vyzáření energie! Každý si to může vyzkoušet - je to snadno pozorovatelné! Tedy nic si svévolně nevybírám a dokonce jak se dočteš výše, píšu, že v reálu se část energie ztratí na těch zmiňovaných odporech!
K tomu oblouku atd.... Ten tam být samozřejmě nemusí, nevím co tím sleduješ.
Dokonalost/nedokonalost spoje nemá žádný vliv na to jestli se energie vyzáří, ale pouze na tom jaká bude frekvenční spektrum elmag vlnění.
Andreo: Proč se tu řeší kraviny? Pokud to považuješ za kravinu, tak nevím proč reaguješ. Ale pokud už jsi reagovala, tak to prosím dokonči.
Za podmínek, které jsem určil na počátku vyplívá, že energie se musí vyzářit - kde? no přece na tom spoji - klasické jiskřiště!
Andrea napsala, že je to nesmysl a v reálu se vše ztratí na reálné impedanci přívodů popřípadě jiných odporů. Já tvrdím, že v reálu je to jinak, že i v reálu dojde k vyzáření energie! Každý si to může vyzkoušet - je to snadno pozorovatelné! Tedy nic si svévolně nevybírám a dokonce jak se dočteš výše, píšu, že v reálu se část energie ztratí na těch zmiňovaných odporech!
K tomu oblouku atd.... Ten tam být samozřejmě nemusí, nevím co tím sleduješ.
Dokonalost/nedokonalost spoje nemá žádný vliv na to jestli se energie vyzáří, ale pouze na tom jaká bude frekvenční spektrum elmag vlnění.
Andreo: Proč se tu řeší kraviny? Pokud to považuješ za kravinu, tak nevím proč reaguješ. Ale pokud už jsi reagovala, tak to prosím dokonči.
Naposledy upravil(a) Cust dne 18 úno 2011, 11:44, celkem upraveno 2 x.