Střídavý stabilizovaný zdroj napětí

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#16 Příspěvek od procesor »

Na výstup daj aspoň 1kOhm, luft sa zle meria.
Tie prúdy majú na svedomí diódy v štruktúre fetu.Pri zaťažení LC filtrom a záťažou bude aj horšie. Dá sa to minimalizovať strmosťou otvárania opačného fetu.
Až to zaťažíš tým LC a záťažou pomery budú úplne iné.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#17 Příspěvek od Andrea »

Když na výstupu nic nemá, tak jsou ty diody stále zavřené, ty špičky budou kapacitní proudy. Ta špulka ve filtru by mohla jít využít pro kvazirezonanční spínání.
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#18 Příspěvek od marli »

Moc děkuji za reakce, hned zítra ráno to vyzkouším. Měl jsem tušení že bude problém s tím nezatíženým FETem, ale nikde jsem to nenašel popsané. Mým účelem je zkonstruovat účinný výkonový stupeň, s dobrou účinností, a to, jak se hřály ty tranzistory naprázdno mě docela zarazilo.. Doufám že se mi to tím přídavným odporem jakožto zátěží podaří eliminovat.

Takže výsledné zařízení by mělo mít nějakou zátěž (třeba ten 1k nebo vhodnější) pro eliminaci těchto jevů, paralelně k zátěži, pro udržení minimálního proudu zajišťujícího správné podmínky pro činnost (a měření) těch tranzistorů?

Mějte se a zatím, Milan
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#19 Příspěvek od procesor »

Záťaž 1k iba ukáže na osciloskope ako sa zatvára spínač.
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od jjilek »

Nepomohl by Ti hotový stabilizátor ST 250 nebo ST 500 ze ZPA z 80 let? Dal by se sehnat.
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#21 Příspěvek od marli »

A k čemu ty stabilizátory přesně sloužily a na jakém principu fungovaly?


Dostal jsem se opět k tomu zdroji a vyzkoušel jsem Andreinu radu, teď už to zavírání vypadá lépe a tranzistory se v klidu nehřejí. Pomohlo tomu i připojení toho filtru (22uH, 3uF). Co mě ale trápí teď je, že po zatížení zdroje se mi zdeformuje výstupní sinusový průběh. Nevím co s tím, na výstupu modulátoru se signál nezmění- na obrázcích je sice vidět změna, ale ta je způsobena zpětnou vazbou kterou jsem tam měl zavedenou v tu chvíli co jsem snímal screeny z osciloskopu. Stejnej problém mám ovšem i bez ZV.

Jako modulátor jsem začal používat nejprimitivnější zapojení, relaxační generátor jako generátor trojúhelníkového signálu (100kHz) a komparátor.

Na obrázcích jsem sejmul průběhy zatíženýho a nezatíženýho výstupu, výstupu modulátoru a napětí před filtrem.

Nevěděl by někdo co by tento jev mohlo způsobovat? Budu vděčný za jakýkoliv názor či nápad jak to vylepšit.

Pokud snížím amplitudu vstupního signálu, jde se dostat až do stadia kdy výstupní signál zkreslený není, ale to už výstup dosahuje velmi malé amplitudy.

Díky moc, Milan.
Přílohy
TEK00007.jpg
Výstup modulátoru, nezatížený zesilovač.
(59.8 KiB) Staženo 54 x
TEK00013.jpg
Zatížený uzel tranzistorů- napětí před filtrem.
(65.61 KiB) Staženo 52 x
TEK00006.jpg
Nezatížený uzel tranzistorů- tzn. napětí před filtrem.
(65.38 KiB) Staženo 41 x
TEK00001.jpg
Zatížený výstup, zátěží drátový rezistor 3 ohmy, proud 3,1 A
(51.47 KiB) Staženo 53 x
TEK00000.jpg
Nezatížený výstup, frekvence 1kHz
(51.55 KiB) Staženo 71 x
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#22 Příspěvek od marli »

Tady ještě obrázek výstupu modulátoru při zatížení.
Přílohy
TEK00014.jpg
Výstup modulátoru, zatížený zesilovač.
(61.67 KiB) Staženo 63 x
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#23 Příspěvek od Andrea »

Měnit hodnoty v tom filtru jsi nezkoušel?
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#24 Příspěvek od marli »

Ahoj, bohužel nezkoušel, i když jsem přemýšlel jaký to může mít vliv. Použil jsem tlumivku z jedné z předchozích verzí a k tomu kondík ze šuplíku. Myslíš že to způsobuje ten filtr? Kterým směrem bych měl zkusit polaborovat s těmi hodnotami?


Díky moc, Milan.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#25 Příspěvek od Andrea »

Kterýmkoliv směrem, třeba zdvojnásob kapacitu, jestli to bude mít nějaký vliv na to zkreslení.
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#26 Příspěvek od marli »

Aha, děkuji, hned ráno to zkusím :)


Milan
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#27 Příspěvek od marli »

Tak jsem zjistil že na to zkreslení má opravdu vliv ten filtr, ale nedaří se mi to vychytat tak, aby to vypadalo dobře... Jak se to řeší u takových zařízení které mají proměnnou zatěžovací impedanci? Existuje nějaký tip podle čeho určit tu kapacitu a indukčnost toho filtru?
Zkoušel jsem pro Butterworth 2. řádu navrhnout filtr se zlomovou frekvencí 30kHz (modulační mám 100kHz), se zatěžovací impedancí 4 ohmy mi vychází L=30uH, C= 0.94uF. I podle simulace je ten výpočet v pořádku.
Při reálných hodnotách L=27uH, C=1uF a zatěžovací odpor 4.6 ohmu ovšem ten zatížený výstup vypadá jako na obrázku.
Při zvyšování kapacity se sice ten průběh vyhlazuje od toho superponovaného vf signálu, ale ta deformace toho sinusu je tam pořád.
Při zvětšování indukčnosti se děje to samé...

Milan
Přílohy
TEK00000.jpg
(65.32 KiB) Staženo 46 x
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#28 Příspěvek od marli »

Ještě screeny s různýma hodnotama kapacit.
Přílohy
TEK00000_2.jpg
C=3uF
(63.81 KiB) Staženo 50 x
TEK00001.jpg
C=4uF
(63.42 KiB) Staženo 41 x
TEK00002.jpg
C=5uF
(63.53 KiB) Staženo 44 x
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#29 Příspěvek od Andrea »

Takže ten filtr na to vliv nemá, ty zuby jsou pořád stejně velké na stejných místech. Tak se podívej na ten výstup před filtrem, jestli se ta PWM nějak změní v oblasti těch zubů, když připojíš/odpojíš zátěž. Roztáhni si časovku ať vidíš třeba 5 period PWM tam kde je ten zub a koukej, co s tím dělá zátěž. Taky se koukni co dělají při těch zubech napájecí napětí. Prostě hledej. :)
A zkus taky jinou cívku a jinou frekvenci té sinusovky.
Uživatelský avatar
marli
Příspěvky: 175
Registrován: 15 bře 2007, 00:00

#30 Příspěvek od marli »

Tak ta PWM se tam jakoby "víc rozkmitá", ale to je asi způsobeno spíš zarušením tý celý desky... Nebo by to mohlo být způsobeno něčím jiným? jak by se to mohlo odstranit? Na obrázkách je jak to vypadá před a za filtrem a pak samotná PWM zatížená a nezatížená.

Koukal jsem na ten samotný modulátor a ten má frekvence i vstup nezávisle na zatížení konstantní.

EDIT: A taky jsem zkouknul ty napájecí napětí, vypadají dobře...

Milan
Přílohy
TEK00010.jpg
Před a za filtrem nezatíženo, zvětšeno v oblasti toho zubu
(52.95 KiB) Staženo 53 x
TEK00009.jpg
Před a za filtrem zatíženo, zvětšeno v oblasti toho zubu
(53.95 KiB) Staženo 47 x
TEK00003.jpg
Před a za filtrem zatíženo
(66.41 KiB) Staženo 58 x
TEK00002.jpg
Před a za filtrem nezatíženo
(63.27 KiB) Staženo 47 x
Naposledy upravil(a) marli dne 04 kvě 2011, 13:42, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“