Měřící kabel BNC

Zpráva

radekrd · #16 Příspěvek od **radekrd** » 16 kvě 2011, 20:46

Stínit stačí jen vstupní obvody (také proto, aby je nezarusila následující logika). Stínit logiku nemá většinou moc smysl (leda by produkovala moc rušení), stejně jako mít logiku ve společném stínícím krytu jako vstupní zesilovač.

mat100 · #17 Příspěvek od **mat100** » 16 kvě 2011, 21:17

Hoj

Moc děkuji, moc jste mi pomohli !!!

Jedná se o čítač v přiloženém odkazu s úpravami. Vstupní část vložím do sletované krabičky (červeně označeno) z kuprextitu, kterou vodičem spojím s GND zdroje - přívody do krabičky od konektorů budou ze stíňěného RG-174 a z krabičky pude také RG-174 k nesťíněné logice (PIC16F84A). Stínění kabelu bude připojeno na GND zdroje, nebo ke stíněné krabičce ?

Může to tak být ? Prosím poraďte, za všechny rady budu moc vděčný. Chtěl bych, aby čítač za něco stál !

Předem děkuji

radekrd · #18 Příspěvek od **radekrd** » 16 kvě 2011, 22:49

V principu to takhle nějak být může. Přívody by měli být co nejkratší (pokud jsou nezakončené) jinak by to mohlo při vyšších kmitočtech vadit. V tomhle konkrétním zapojení stačí vpodstatě stínít tu děličku (ta nějakou tu citlivost má). A tomu zbytku se snad ani nedá říkat vstupní zesilovač. Klasické zapojení, kde se vstupním obvodům nedostalo patřičné pozornosti. Pokud chceš aby tedy čítač "za něco stál", chce to především kvalitní vstupní zesilovač.

mat100 · #19 Příspěvek od **mat100** » 17 kvě 2011, 06:42

Hoj

Děkuji za odpověd

Nevíš o nějakém zapojení, kde by byl vstupní zesilovač řešen lépe ?

S pozdravem Matěj

xxxEDISONxxx · #20 Příspěvek od **xxxEDISONxxx** » 17 kvě 2011, 14:16

Mno to neni sranda rozhodně, tady si otom něco nastuduj nějakej horník na to psal diplomu tak by to mohlo makat:

Kód: Vybrat vše

http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=9510

jinak ten vstupní zes dej do krabičky z plechu co neblíž k bmc (pokud možno bude bmc hned na desce plošných spojů a vodič co nejkratší) tu krabičku propoj s přístrojovou zemí drátkem a stínění koaxu ze zesilovače připoj na zem čítače a na plech krabičky doporučuji použít metodu povrchové montáže a všechny součástky smd napájecí obvody řešit co nejdál od vstupních atd... na netu je na téma konstrukce vf obvodů popsána pěkná diplomka.

Ještě bych k napájeccími pinu těch děliček dal 100nF kond co nejblíž nožične toho obvodu to samé u toho jednočipu. ten plech dej i ze spodu té desky a na něj nalep reklamní fólii aby sis to nevyzkratoval.

pro napájení toho zesu doporučuju použít druhý nezávislý zdroj a země těchto zdrojů propojit v bodě kam bylo staženo zemnění aby ti přes napájení nelezl do zesu bordel z logiky

mat100 · #21 Příspěvek od **mat100** » 17 kvě 2011, 17:05

Hoj

Děkuji za odpověď. Objednal jsem obvod použitý v té diplomce, ale termín dodání je až v červnu. Holt musím počkat.

Zatím budu studovat.

Koukal jsem na konstrukci VF obvodů, ale žádnou diplomku jsem nenašel. Našel jsem tohle.

http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=88

Hlavní zásady jsou popsány.

a tohle

http://www.ok1cjb.cz/index.php?option=c ... i&Itemid=8

PS: Bude stačit oddělení DC izolovaným měničem, nebo musím bzít extra trafo ?

Předem děkuji za odpověď

xxxEDISONxxx · #22 Příspěvek od **xxxEDISONxxx** » 17 kvě 2011, 18:10

dej tam trafo prymár 230V sekundár se dvěma vinutímy 5V pro ten zes a, pro logiku 8V po filtraci a stabilizaci (ač sériové stabilíky rád nemám) lm7805 dostaneš ss. 5V a těch st. 5V po filtraci a stabilizaci dostaneš napětí které používali v tom předzesu myslím že to bylo ss. 3,6V ale koukni se kolik tam používali a podle toho sežeň tráfko a navrhni a vyrob stabilík. Pokud to chceš mít hifi pak nepoužívej dc-dc měnič. Já bych ten čítač řešil použitím pevné logiky aby byl hifi ale to je každého věc. Pak by to chtělo kouknout proč se mu ten zes při napájení 7V rozkmitával to neni dobře jestli by to nechtělo odělat to na dvě destičky oboustraně plátované mědí a osadit je jen jednou stranou a ty neosazené strany připlácnou k sobě a propojit na zem udělat takový sendvič na druhou stranu to může zhoršit vlastnosti protože to zvýší kapacitu vstupu zesilovače. Kolik ten obvod stál? možná vy stálo za to trochu tu konstukci upravit udělat to jednostraně ale tak aby na signáloví cestě nebyli žádné zatáčky byla co nejkratší a co nejtenčím spojem a obklopit to v rozumné vzdálenosti potenciálem země možná to uděláš a pak to změřiš ty součástky vypájíš a uděláš to znova.

hledej a najdeš byla to vědecká práce nějakého doktora a ten tam krásně popisoval jak na DPS chránit vf cmos obvody proti statice jak konstruovat vf cesty atd bylo to fakt pěkné když jsem dělal nějaké vf věci tak jsem z toho dost čerpal ale tet to nemohu za boha najít =>reinstalace woknousů

ono by bylo asi vůbec nejlepší vyhodit z toho zesu tu nábojovou pumpu co tam dělá to záporné napětí a napájet ten operák Symetricky +- 3,6 pak by to bylo skutečně hifi ta pumpa tam může rušit...

napsal to nějaký "Ing. Vít Záhlava, CSc" a bylo to free na pandatronu jenže práva prodal BEN tech lit takže si to můžeš koupit

mat100 · #23 Příspěvek od **mat100** » 17 kvě 2011, 18:25

Hoj

Moc děkuji

Takže trafo dám s 2 sekundáry.

Nějak nerozumím použití pevné logiky. Co tím myslíš ? Myslíš vyřadit ten multiplex ?

Koukal jsem na internetu, ale nikdo to stínění vstupních obvodů nijak neřeší. Vstupní část mají povětšinou na stejné bázi, jako toto schema. Na tento čítač byly poměrně dobré ohlasy, ale když říkáš, že ta vstupní část nestojí za nic, tak bych jí rád upravil.

Ten obvod stojí cca 180Kč

S pozdravem Matěj

xxxEDISONxxx · #24 Příspěvek od **xxxEDISONxxx** » 17 kvě 2011, 18:59

ale ne ty už s tim nic nedělej já bych si ten čítač postavil ne s jednočipem ale s obvody 74xxx nedávno jsem dělal čítač k inkremenrálnímu měřiči vzdálenost a rychlost byla dobrá jednočip tu polohu zdaleka nestíhal měřit tak rychle jako pevná logika s jednočipem jsme tam dělali jen uživatelsky příjemné rozhraní.

mat100 · #25 Příspěvek od **mat100** » 18 kvě 2011, 18:12

Hoj

Stále hledám ty skripta, ale marně

Našel jsem tohle : Co si o tom myslíš ? Mám počkat na ten obvod od TI, nebo mám použít toto ?

http://www.volny.cz/pjenicek/radio/navo ... tvar1.html

Předem děkuji

kyori · #26 Příspěvek od **kyori** » 18 kvě 2011, 19:23

Mě teda tenhle link:

http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_ ... le_id=9510

nejde otevřít, hlásí to chybu souboru.

Ten zesilovač Jeníčka bych vyzkoušel. On tam píše cosi o 10Mhz. Jsem teď dělal výkonový vf zesilovač právě na 10MHz do rubidiovýho oscilátoru. To je dost podobný. Ale na vstup čítače to musíš mít víc citlivý, bude potřeba na to udělat stínicí krabičku. A dobře filtrovat napájení.

Ještě takovou poznámku, jak jsi psal nahoře, že to chceš používat na měření na spínanch zdrojích, to jsi myslel třeba PC zdroje, nebo jak? Dj si pozor, jestli ten tvůj čítač bude napájený ze sítě, aby se ti to neskratovalo. Nebyl by jsi první. Bylo by dobrý si udělat dferenciální sondu. Tak do 1 MHz je to zvládnutené i doma. A víc než 1 MHz na spínacích zdrojích mít asi nebudeš.

mat100 · #27 Příspěvek od **mat100** » 18 kvě 2011, 20:09

hoj

Ten link mi funguje. Přidávám odkaz na ulož to.

Jak to myslíš s tím zkratem ? Napájení bude oddělené od sítě trafem a zem nebude společná se zemí sítě.

Předem děkuji

http://www.uloz.to/9048697/zav-prace-soubor-verejne-pdf

xxxEDISONxxx · #28 Příspěvek od **xxxEDISONxxx** » 18 kvě 2011, 22:18

mat100 píše:Hoj

Stále hledám ty skripta, ale marně

Našel jsem tohle : Co si o tom myslíš ? Mám počkat na ten obvod od TI, nebo mám použít toto ?

http://www.volny.cz/pjenicek/radio/navo ... tvar1.html

Předem děkuji

Na tohle se Vys... postav to pořádně aspoň do 100MHz a druhý rozsah od 100- 850MHz ať to stojí za to a máš to nadosmrti.

Ta diferenciální sonda je zbytečná nemá to zeměné má to galvanicky oddělené od sítě.

xxxEDISONxxx · #29 Příspěvek od **xxxEDISONxxx** » 18 kvě 2011, 22:20

kyori píše: Diferenciální sonda

Máš nějaké schéma na diferenciální sondu? Už si jí chci dlouho postavit.
A pak si chci opstavit s hallovou sondou proudový detektor.

kyori · #30 Příspěvek od **kyori** » 19 kvě 2011, 09:55

mat100 píše:hoj

Ten link mi funguje. Přidávám odkaz na ulož to.

http://www.uloz.to/9048697/zav-prace-soubor-verejne-pdf

Jo odsuď to jde stahnout. Jen si myslím, že BNC konektory na 2GHz nebyly to pravé ořechové. Ale to není podstatné. Aby jsi to uvedl do chodu a změřil, potřebuješ analyzátor.