Proudový zdroj

Zpráva

pajosek2 · #1 Příspěvek od **pajosek2** » 22 črc 2011, 18:58

Potřebuji postavit zdroj,který bude udržovat stabilní proud,který si v počátku nastavím. Rozsah nastavení 1-10A a zátěž bude cca 1-12 Ohmů Bude to na lektrolýzu a myslím,že tolerance bude stačit tak +-5% takže nic moc složitého.Přemýšlel jsem o LM 317 v zapojení proudového zdroje posílenou výkonovým trandem. Nebo raději použít klasické zapojení se dvěma tranzistory? Samozřejmě s jinýmy trandy a regulaci už si dodělám. Nebo má někdo návrh něčeho lepšího?

AmarokCZ · #2 Příspěvek od **AmarokCZ** » 22 črc 2011, 19:36

Bočník+OZ+MOSFET by se použít nedal?

#3 Příspěvek od **PavelFF** » 22 črc 2011, 20:00

Tak jednoduchá úloha to nebude.

Zdroj bude muset dávat min. 120V a v určité kombinaci se na výkonovém prvku protopí asi 1,1kW ! To je jen teorie podle tvého zadání, ale stejně to jsou značné výkony.
Takže by to chtělo něco moderního spínaného, nebo postaru aspoň něco s tyristory.

Tvoje schéma s 2 tranzistory neudrží v tak širokém rozmezí napětí a proudů toleranci 5% ani náhodou. I kdyby to bylo na proudy 100x menší.

pajosek2 · #4 Příspěvek od **pajosek2** » 22 črc 2011, 20:00

TO Amarok CZ :Určitě ano.Proto jsem položil dotaz,abych zvážil nejvhodnější návrh.

PavelFF nene trošku blbě jsem to napsal,můj kloučk tu na mne mluví a já se nemůžu soustředit. Předpokládáme,že se bude měnit vodivost roztoku podle množství solí.Takže pokud bude hodnota 1 Ohm a já nastavím 10A,tak chci ,aby to ten proud drželo.Pokud bude mít obvo10 Ohm,tak nastavím 1 Ampér a chci aby to drželo,při malých změnách vodivosti roztoku.

Edit: tou tolerancí jsem myslel změnu vodivosti během elektrolýzy.

#5 Příspěvek od **PavelFF** » 22 črc 2011, 20:51

Já ti rozumím.
Takže tvrdíš , že nemůže nikdy nastat situace, že budeš chtít 10A a obvod bude mít třeba 10 Ohmů? Nebo třeba 10A a obvod bude mít 5 ohmů?

Musíš stanovit nějaké meze. Jinak se to nedá navrhnout ani teoreticky.

pajosek2 · #6 Příspěvek od **pajosek2** » 22 črc 2011, 22:30

O.k. Tak budem uvažovat tuhle situaci. Zátěž 1 Ohm a při téhle zátěži budu chtít nastavi proud od 1 do 10 A. předpokládejme,že změnou vlastností kapaliny se v průběhu elektrolýzy bude měnit odpor +-5%.

#7 Příspěvek od **PavelFF** » 22 črc 2011, 23:36

Tak jaks to popsal, by problém řešil i zdroj napětí

Ztrátový výkon nám klesnul z 1kW na 100W, což je pokrok. Ale stejně to není nic moc.

Dalo by se to řešit za pomocí zdroje proudu se spínaným zdrojem s L4970. http://www.selectronic.fr/includes_selectronic/pdf/Thomson/L4970A.pdf Na straně 41 a obr.66 je vzorový zdroj proudu. Nevýhoda je vysoká cena obvodu.

Nebo je možné použít zde hojně probírané téma Nabíječka ze zdroje PC . Článek vyšel v Amaterském Rádiu PE. To by mělo taky fungovat. Možná po nějaké úpravě, protože nabíječka počítá s protinapětím a tady žádné nebude.

Nebo klasické ztrátové řešení: Zdroj proudu s operačním zesilovačem, bočníkem a výkonovým tranzistorem na 100W, jak píše AmarokCZ. Kdybys třeba přepínal odbočky na trafu, ani by to nemuselo tolik topit.

AmarokCZ · #8 Příspěvek od **AmarokCZ** » 22 črc 2011, 23:53

Dobře by se dal použít AT/ATX zdroj předělaný na zdroj proudu. Vyřešila by se tím zbytečná ztráta v podobě tepla a zároveň by tím odpadla i nutnost mít nějaký jiný zdroj.
Úprava PC zdroje by mohla být klidně i ta "stupidní", kterou jsem dělal já :wink:

milan222 · #9 Příspěvek od **milan222** » 23 črc 2011, 00:24

co postavit zjednoduseny danykuv zdroj 3-60V 0-40A jen ze bys to mel seslabsimy trandiky a diodami a rozsah 0-10A
nebo udelat neco jako svareci inventor... tomu je jedno jake ma napeti na vystupu jen si drzi nastaveny proud.

procesor · #10 Příspěvek od **procesor** » 23 črc 2011, 07:26

50V zdroj(ale aj menej), indukčnosť, mosfet riadený bežným obvodom s prúdovou spätnou väzbou (nejaké UC3842). Na výstupe ochrana proti prepätiu.

pajosek2 · #11 Příspěvek od **pajosek2** » 23 črc 2011, 09:15

Kluci díky za návrhy. Ještě dotaz,co říkáte na variantu s LM 3xx ve variantě proudového zdroje. Samozřejmě po přidání regulace a posílení výkonovým trandem. Zbytečnou tepelnou ztrátu bych mohl kompenzovat tyrystorovým regulátorem na primáru trafa.Dvojitým poťákem regulovat proudový výstup a zárověň napětí na primár,alespoň v malém rozsahu. No,je to jen nápad.

AmarokCZ · #12 Příspěvek od **AmarokCZ** » 23 črc 2011, 09:39

Podobnou cestou jsem chtěl jít když jsem dělal laboratorní zdroj 0-30V/0-10A, nakonec jsem skončil u ATX zdroje. Předregulaci jsem teda měl na sekundáru trafa, ale to není asi podstatné.

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 23 črc 2011, 22:23

pajosek2 píše:...Ještě dotaz,co říkáte na variantu s LM 3xx ve variantě proudového zdroje. Samozřejmě po přidání regulace a posílení výkonovým trandem. Zbytečnou tepelnou ztrátu bych mohl kompenzovat tyrystorovým regulátorem na primáru trafa.Dvojitým poťákem regulovat proudový výstup a zárověň napětí na primár,alespoň v malém rozsahu. ....

Nakresli schéma posíleného zdroje proudu s LM317. Jsem zvědavý, jak to vypadá. Zatím se mi zdá, že na samotném snímacím odporu bude ztráta až 1,25V x 10A. Řešení, které navrhuješ je dobré pro proudy kolem 1A, ale pro 10A se moc nehodí.
A když už chceš dělat regulátor s tyristorem, tak s ním můžeš rovnou regulovat proud a nepotřebuješ LM317. Tak fungují staré svářečky na 50Hz.

Jestli tě baví hodně laborovat s neprověřenou konstrukcí, tak je tyristorový regulátor pro tebe to pravé.
Jestli to chceš stavět protože to potřebuješ používat a nechceš dělat vlastní vývoj, tak mi připadá Nabíječka z PC zdroje vhodnější řešení.
EDIT24.7.2011: I když to taky asi nepůjde zadarmo , protože je potřeba nastavovat napětí už od 1V, což asi zdroj z PC bez vnějšího napájení řídicích obvodů nebude umět.

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 črc 2011, 14:01

Otázka je se stabilizací , ale jak píšeš 10% potom regler od vysavače do primáru 250VA trafa 24V a z výstupu po usměrnění bereš co potřebuješ . V podtatě beze ztrát .

pajosek2 · #15 Příspěvek od **pajosek2** » 26 črc 2011, 16:22

No zatím jsem se rozhodl pro kompromis,PC zdroj, ten jsem vydražil na Aukru za velmi pěkný peníz a stabilizaci udělám za něj jak mi bude vyhovovat. Alespoň ušetřím za dost drahé trafo. Neumím kreslit schemata na PC,tak sem nemůžu dát můj návrh.