Profukování radiátoru, kde umístit ventilátor?

Zpráva

Hrnous · #1 Příspěvek od **Hrnous** » 17 pro 2011, 14:21

čao všem, nedávno sem řešil jak co nejrychlej prohřát místnost, resp dostat teplý vzduch z radiátoru do "oběhu" narazil sem na debaty kde se tím zabývali, dokonce konstatovali že to odebírá teplo z radiátoru a tím ho ochlazuje - šidí poměrové měřáky.. ale to neni podstatné, řeším ale KDE umístit ventilátory tzn jestli foukat zespodu, kde je radiátor prakticky o dost chladnější a nebo tahat vrchní stranou teplý ven ? co bude účinnější ? bavíme se o deskových radiátorech s dvojitou mřížkou uprostřed jako stvořených pro ventilátory 80x80 z pc

díky

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 17 pro 2011, 14:51

Z hlediska životnosti toho větráku bude lepší dát ho dospod, kde se bude líp chladit - jinak je úplně jedno, jestli budeš urychlovat vzduch na spodní nebo horní straně radiátoru. Daleko lepší službu než malý fan z PC ale udělá velký pokojový ventilátor, který rozproudí vzduch v celé místnosti (promísí rychleji chladný vzduch s ohřátým) a k tomu odrazná fólie na stěně za radiátorem.

Crifodo · #3 Příspěvek od **Crifodo** » 17 pro 2011, 15:04

EKKAR píše:Daleko lepší službu než malý fan z PC ale udělá velký pokojový ventilátor, který rozproudí vzduch v celé místnosti .

Jestli chce tazatel homogennější teplotu, tak asi ano, jinak ale umístění větráčku do radiátoru je v důsledku totéž jako zvětšení plochy radiátoru, tj. větší odebírání energie z topného tělesa a tím vzrůst teploty v místnosti. Profukování vzduchu v celé místnosti znamená sice taky částečně větší odběr tepelné energie z radiátoru, ale současně intenzivnější ofukování vnější(ch) stěn(y) a tím větší ohřev venkovního prostředí teplem z radiátoru, energií, kterou platí. Zdá se mi vhodnější snažit se o největší plochu topného tělesa při nejnižší tpelotě, která ještě stačí na krytí ztrát vytápěného objemu. Žádoucí by bylo i minimalizovat proudění vzduchu kvůli akustickým efektům a prašnosti.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 pro 2011, 16:41

S tím ochlazováním díky studeným stěnám má Crifodo pravdu - s ventilátory budou tepelný ztráty větší. Mám s tím vlastní zkušenosti, někde je dokonce v tu chvíli větší zima. Kompromisem je pomaloběžný ventilátor, ale tomu to zas chvilku trvá, než "zatopí". Sálavý teplo je prostě lepší.

kejki · #5 Příspěvek od **kejki** » 20 pro 2011, 18:59

Děkuji za vysvětlení empirické zkušenosti - při pokusu o zvýšení teploty větráčkem pod topením došlo k ochlazení o 1-2°. Šlo o nárožní místnost v suterénu.

hosab · #6 Příspěvek od **hosab** » 20 pro 2011, 20:34

kejki:To mi hlava nebere,kam se JOULE poděly? Já ofukuji mezaxiálem se sníženými otáčkami od spodu radiátor ve "své"rohové místnosti v zimě již desítky let.Teplota měřená 130cm nad podlahou stoupne např. ze 17ti stupňů o 3 až 4 stupně!

Atlan · #7 Příspěvek od **Atlan** » 20 pro 2011, 23:15

no ked mal priskrteny radiator na prevadzku bez ventilatora treba znova zregulovat prietok ak sa pouzije ventilator.

helios · #8 Příspěvek od **helios** » 21 pro 2011, 01:11

Odpoveď je jednoduchá:
Ventilátorom odsávaš studený vzduch od podlahy rýchlejšie, ako by to robil sám radiátor. Síce ho preženieš cez neho, ale hlavne defakto premiešavaš vrstvy vzduchu s rôznou teplotou. Takže, pri podlahe bude teplejšie ako predtým, hore zasa menej.
Ľahko si to overíš. Daj teplomer na podlahu, do stredu výšky miestnosti a pod strop. Zmeraj teploty bez ventilátora, potom s ním. Žiadna energia sa nestratí, iba sa premiestni.

p32 · #9 Příspěvek od **p32** » 21 pro 2011, 07:52

Tak zaprvé, je nutné si uvědomit funkci radiátoru. Normálně jako studený nepracuje nijak. Pokud je teplý, tak teplo stoupe podle fyzických zákonů nahoru a tím dojde k "nasávání" studeného vzduch odspodu a k celkové cirkulaci vzduchu v místnosti. Jakékoliv pomáhání radiátoru v této funkci kromě jedné možnosti je porušení této cirkulace a dosažení celkové chladnější teploty v místnosti po delší dobu než bez takové pomoci.
Z toho vyplývá, že jediná pomoc je zrychlení této přirozené cirkulace je více větráčku umístěných dole a s foukáním nahoru mezi články radiátoru. A mělo by to být s automatickou regulací podle teploty, při chladném radiátoru nefoukat, při vlažném jen trochu a při teplém na své nastavené maximum (nutno vyzkoušet kvůli funkci a hluku).
Pokud bys tam měl měřáky (např. v paneláku) a chtěl "ušetřit", tak bys měl dát ventilátory v části radiátoru před měřákem a dát si i pomocné plechy na vedení k radiátoru, ale to je už na vkusu každého "spotřebitele".

Jo a tu "odrazovou" fólii za radiátor můžeš dát taky. Sice nic z tepla neodráží, ale izoluje tu vnější stěnu, aby se do ní to teplo nepohlcovalo a nevznikaly zbytečné ztráty. Záleží na tom, jak je sténa daleko od radiátoru, ale její zbytećné ohřívání zjistíš i rukou.

kovka · #10 Příspěvek od **kovka** » 21 pro 2011, 22:42

Zde máte konkrétní řešení
http://www.cel.cz/

frantajetel11 · #11 Příspěvek od **frantajetel11** » 21 pro 2011, 23:21

Jó hezký. Jako inspirace by to šlo. Ale dát za 4 větráčky, adaptér, pixlu s velmi složitou regulací a pár vinglíků 1400? To mi přijde jako dobrej přepych.
P.S. Docela jsem se zasmál tomu jejich návodu. Kuwa 8 patentů, to si fakt musim koupit :lol:

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 22 pro 2011, 06:57

Tak je vidět, že názor mají asi stejný, jen ty větráčky bych použil jiné (na gumovém úchytu s možnou regulací), úchyt pomocí magnetů z harddisků a tu regulaci pak podle plánku na automatickou regulaci větráků na CPU s tím, že by se nastavily otáčky podle teplot ze snímače na radiátoru. Přívod napětí, jeho snížení a vypínání bych řešil jako zvláštní jednotku.
Když nepočítám práci, tak by se cena vešla odhadem do 8 stovek.
Chlapci na těch stránkách píšou semtam bludy.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 22 pro 2011, 09:16

p32 píše:Pokud bys tam měl měřáky (např. v paneláku) a chtěl "ušetřit", tak bys měl dát ventilátory v části radiátoru před měřákem a dát si i pomocné plechy na vedení k radiátoru, ale to je už na vkusu každého "spotřebitele".

Spíš na žaludku. Snaha jednoho nájemníka vyjebat s druhými při rozúčtování tepla bude mít za následek větší část nákladů započítávaných jako ztráty v rozvodu. Až tahle metoda vejde víc ve známost, může se stát:
1) majitel nebo společenství vlastníků si dá udělat energetický audit, aby snížil ztráty tepla - zaplatí ho spotřebitelé, vydělá odborná firma
2) výrobci měřáků vyvinou jiný druh měření, třeba měření průtoku a teploty, následně výměnu, cejchování - všechno zaplatí spotřebitel
3) kvůli 1) i 2) nasranost všech na všechny, kvůli nákladům, které jim vznikly, ačkoliv původně stačil odpařovací měřák za pár korun.
Myslím, že v tomhle poznávám klasické Čechy.

hosab · #14 Příspěvek od **hosab** » 22 pro 2011, 12:23

p32:Zapomínáte,že zvýšeným ochlazováním radiátoru zvýšíte také průtok média a tím i spotřebu "tepla".Ofukováním se pouze zvětší výkon daného topného tělesa (pokud je "přísun" dostatečný).Laciný příklad:Zkuste žehličku s termostatem ale nezapomeňte si odečíst stav elektroměru před a následně s ofukovámím za stejný čas (odečíst příkon vetilátoru).

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 pro 2011, 13:28

Spousta lidí zapomíná na jednoduché pravidlo, že udržovat konstantní teplotu v místnosti je levnější než s ní cvičit - t.j. stručně řečeno ráno totální zima(stejně jsme v práci) a večer horko(je nám zima a jsme doma).