Jak změřit u 4taktu přesnou hodnotu MAP senzoru?

Zpráva

procesor · #91 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 11:41

Odpadne tu riadenie "ovládanie z ECM".
Otvorenie a zatvorenie ventilu detekuje tento komparátor.
Možno by som skrátil časovú konštantu integrácie signálu, ak to bude spoľahlivo vzorkovať, aj na čas blízky otvorenia ventilu pri minimálnych otáčkach.

janek · #92 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 11:48

Takze tento obvod vytvari podle informaci z MAP pulzy pro ovladani LF198 misto ECU?

procesor · #93 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 11:55

janek · #94 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 12:33

Takze to pracuje na predpokladu ze kdyz se otevira a zavira venti dojde k razum ktery tento komperator zaznamena a povazuje je za zacatek a konec cyklu ktery signalizuje S/H ?
Jak vi ktery je otevreni a zavreni v tom pripade?

procesor · #95 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 12:55

V okamihu ak sa otvorí ventil zníži sa tlak (trochu pozdejšie ak preje piest za hornú úvrať). Ak ten tlak(podtlak) dosiahne hodnotu nastavenú trimrom na výstupe komparátora sa vygeneruje nízka úroveň. LF 198 vzorkuje...integruje MAP hodnotu. Po určitom čase podtlak klesne (možno už aj pred uzavretím ventilu) nad hodnotu nastavenú trimrom(+nejaká hysterézia R1/R2 ) a komparátor prejde do vysokej úrovne. Vzorkovanie končí.
Aby to dobre fungovalo hodnota podtlaku od ktorej sa začne vzorkovať musí byť taká, aby sa za každého stavu klapky a otáčok komparátor preklopil. Túto hodnotu by bolo najlepšie nastaviť pri teste. Zrejme stačí začať pri cca 4V na trimri.

Edit:To je predstava ako to môže byť, v reáli to môže byť trochu inak, preto by to bolo dobré aj osciloskopicky zachytiť.
Ale ak to dá dobré výsledky... asi to bude tak.

janek · #96 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 15:46

Hmm ale nefunguje to, zjevne to nepulsuje

procesor · #97 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 17:17

Asi som mal uviesť, že MAP signál ide aj do LF198 na pin 3.

Test:
1/ zapojiť pôvodné zapojenie, aby to fungovalo.
2/ k MAP pripojiť komparátor, výstup komparátora nepripojiť nikde(iba na R3).
3/ v kľude (motor netočí) je na výstupe LM393 +Vs, alebo 0V
-trimtom nastaviť +Vs a trochu posunúť ďalej.
4/ spustiť motor...na výstupe LM393 sa objaví +Vs-(15 až 20%)Vs
-jemne štelovať trimrom.
5/zapojiť výstup LM393 na pin7 LF198(odpor R3 sa prípadne vypustí).

musí to isť.

janek · #98 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 17:32

Ano to jsem zkousel
z map pripojim jak vstup do komeratora k R1 tak na pin 3 u LF
Signal z komaratora pin1 zapojim na pin 7 LFka ,pin 1 a V+ maji mezi sebou R3

Neni problem v tom ze uzivam k ziveni jednu z 9V bateroi LFka ?
Tu ktera je V+ jako + a - jde do kostry

pardon nejak me vypadla zem pin 4 jsem zapomel uzemnit :oops:

janek · #99 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 18:04

Opraveno a otestovano, ukazuje to aktualni hodnoty tedy 3,52V pri vypnutem motoru a 2,4V pri volnobehu. Zjevne netetekuje z MAPu udalosti ale bere vse, trimr jsem otacel velmi pomalu a mel jsem nastaven sampl jen z jednoho cyklu aby se to projevilo hned.
ladil jsem i uroven signalu na trimru co je vzorkovani u LF.

procesor · #100 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 18:57

Trimrom R3 na pin 8 u LF198 nastav 2,5V a viac to nerieš.

V kľude nastav na bežci P1 približne 4V (na MAP je 5V). Na pine 1(LM393) musí byť niečo nad 6V.
Roztoč stroj a meraj na pine 1(LM393) Merák bude ukazovať menej ako 6V (cca 4,5 až 5,5V). Ak je tento výstup pripojený k 7/LF198 tak vzorkuje.
Ak je na pine 1/LM393 nenej ako 4V je zle nastavený P1.
Pri napätí okolo 0V na pine 1/LM393 trvale prechádza MAP na vystup LF198.
Pri napätí okolo 6V na pine 1/LM393 nevzorkuje MAP ale je LF198 v HOLD.

Na skúšku sa môže výstup riadenia z EMC pripojiť ku komparátoru namiesto MAP signálu (s pomocným odporom na +Vs(10k). Na pine 1/LM393 by malo byť cca 4 až 4,5V pri točiacom motore.

janek · #101 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 19:15

V klidu je na MAPu 3,5V - 3,6V, hodnot 5V nikdy nedosahne, kduz pripojim k MAP laboratorni zdroj tak dava pri 3,6V 0,06 na pinu 1/393
kdyz pridam k 5V vyskoci na 6,6V

procesor · #102 Příspěvek od **procesor** » 21 bře 2012, 19:38

Už so v obraze.
V kľude treba na bežci P1 nastaviť okolo 2,8 až 3,V. Ostatné nastavenie platia.

janek · #103 Příspěvek od **janek** » 21 bře 2012, 20:36

diky zkusim to zitra a dam vedet

janek · #104 Příspěvek od **janek** » 22 bře 2012, 17:47

tak za vystupu kompatoru je po zapnuti motoru 0,2V jinak tam je 6,9 V, takze to potom 398 nevyhodnoti jako puls a nefunguje.

procesor · #105 Příspěvek od **procesor** » 22 bře 2012, 18:20

Potom ten MAP reaguje pomaly a jeho hodnoty sú nejako spriemerované, alebo ukazuje približne špičkou hodnotu. Potom tento spôsob merania je na figu.
Pomohol by osciloskop...(viem).

Ak MAP má vnútorne nastavené veľké časové konštanty lepšie to nebude ako iba so samplovaním z riadiacej jednotky.
Keby boli niekde dostupne údaje o tom MAP senzore, a súčasne aj mechanické napojenie (rozmery) kanálika a dutiny senzora. Tieto parametre sa navrhujú tak, aby sa upravovali dynamické parametre (niekedy aj nevedome sa tým zhoršia parametre merania-riadenia).