Jak z 12V pc zdroje udělat 8V

Zpráva

Ondratylich · #46 Příspěvek od **Ondratylich** » 25 čer 2012, 14:44

fero7 píše:Ako myslis.
Podla mna, tu nebol ziadny vhodny napad - ZIADNY PRE TEBA.
To co si urobil, bolo nanic.
Uvaha o 2ks clankov do serie ktora sa ti celkom pozdava je tiez nanic. (Po nakopnuti si to uz asi zavrhol.)
A ustabilizovat step down menic s takymito prudmi da zabrat aj skusenejsim.
Ak nechces prerabat existujuci zdroj, zozen si iny kus. Aj tak velmi riskujes ze nieco odijde.

Tak zatím jsem dělal defakto jen to co mi tu někdo už poradil. Snad krom toho měniče a dvou článků. Za druhej článek se mi utrácet nechce když to mám jen na experimentování a ten měnič když sem koukal co to je zač tak tomu moc nefandim, na mě moc složitý, nebo sem nenašel nic dostatečně srozumitelného.

Davidus · #47 Příspěvek od **Davidus** » 25 čer 2012, 14:45

pomocí PWM se peltier řídit nedá, ve chvílích rozepnutí zase teplo utíká zpátky, tohle jsem zkoušel a výsledkem byla naprosto mizerná učinnost chlazení :idea:

jediným řešením by bylo vrazit před peltier akumulační tlumivku a trošku zvýšit pracovní kmitočet PWM regulátoru, cca 60kHz -500kHz

ale to jsme zas z5 u měniče

Ondratylich · #48 Příspěvek od **Ondratylich** » 25 čer 2012, 14:47

jasin píše:Přesně tak. Stačí jednoduchý spínací regulátor, třeba koupit stavebnici jako je :
http://www.hadex.cz/w822-regulator-stejnosmernych-motorku-az-10a-stavebnice/

Tohle vypadá uplně geniálně. Podle toho popisu tam půjde nastavit těch 8V a snese to i 8A že ano? Cenově je to velmi pěkný a na spájení to bude hračka a bude se to dát využít aji jinde.

Ondratylich · #49 Příspěvek od **Ondratylich** » 25 čer 2012, 14:49

PWM je předpokládám ten regulátor na motorky

teoreticky když bych ho nevypnul tak by to teplo neutíkalo zpátky ne?

procesor · #50 Příspěvek od **procesor** » 25 čer 2012, 15:15

Tak to je to PWM pre peltiera bez indukčnosti nevhodné. A indukčnosť pre danú prevádzku nie je nič lacné. O.i. treba vložiť aj slušnú diódu.

#51 Příspěvek od **forbidden** » 25 čer 2012, 15:17

Davidus píše:pomocí PWM se peltier řídit nedá, ve chvílích rozepnutí zase teplo utíká zpátky, tohle jsem zkoušel a výsledkem byla naprosto mizerná učinnost chlazení

Tak to mě nenapadlo, prakticky jsem to nikdy nezkoušel. A při potřebné střídě pro napájení 12 V by to bylo delší dobu vyplý, než zaplý. To by asi fakt nefungovalo.

Ondratylich · #52 Příspěvek od **Ondratylich** » 25 čer 2012, 15:22

Tak to vidim že to nakonec přepóluju a postavim si na ten peltier hrnek s čajem

#53 Příspěvek od **Michal22** » 25 čer 2012, 15:22

forbidden- a psal jsem snad někde něco o tom, že se na diodách nic neprotopí? Samozřejmě že ano, ztrátový výkon bude stejný. Ale diody jsou dnes již levnější než výkonové odpory, navíc při použití diod nedochází k takovému kolísání napětí v závislosti na proudovém odběru jak u odporu. Toť vše.
Nejlepší by bylo asi najít nějaký ten průmyslový zdroj, co jsem odkazoval výše, který má výstupní napětí 9V a umožňuje donastavení výstupního napětí.

#54 Příspěvek od **forbidden** » 25 čer 2012, 15:29

Nepsal, ale Ondratylich se toho hned chytil v naději, že s diodama se z toho topení nestane. Ta odpověď byla určena jemu. U tebe bych nepředpokládal, že ti to bude nutný vysvětlovat :lol:

#55 Příspěvek od **Michal22** » 25 čer 2012, 23:39

forbidden- promiň, já tu odpověd od Ondratylich přehlédl. No jo no, asi se kolem nás pohybuje hodně lidí, kterým je třeba i tu základní fyziku připomenout.
Ondratylich- hele, tady mají zdroj 7,5V, jde nastavit až na 8,25V, to by nestačilo? http://www.emkopraha.cz/SP-100.htm

Generalsound · #56 Příspěvek od **Generalsound** » 26 čer 2012, 07:27

S petierama moc zkušeností nemám. Ale... Jak se chová při nedostatečným chlazení? Prostě od určitý teploty(když už neni možný udržet teplotní rozdíl) začne zvětšovat vnitřní odpor, nebo ten teplotní rozdíl (respektive přenesenej tepelnej výkon) udržuje odpovídající procházejícímu proudu a upeče se? Podle mě je pravděpodobnější druhá varianta a ty riskuješ zničení ! Těch cca 8A je mezní hodnota, při udržení teplý strany v mezích. Pokud ho budeš provozovat při max proudu - což ty mermomocí chceš - musíš mu zajistit taky max. chlazení teplý strany ! Podle mě je nejelegantnější řešení snažit se maximalizovat výkon i při těch 5V napájení, pořádně dimenzovaným chlazením.

Generalsound · #57 Příspěvek od **Generalsound** » 26 čer 2012, 07:38

Ono totiž těch 38 W je přenesenej tepelnej výkon, ale PLUS 73W další vlastní ztráty toho článku (8,6x8,5). A to už chladič z procesoru moc nezvládá. Pak se teplá strana moc ohřívá a studená je chladnější jen o nějakej teplotní rozdíl. Proto máš pocit, že "to moc nechladí" . Důležitý je snížit co nejvíc teplotu teplý strany a s ní pujde dolu i teplota studený.
Líp to už vysvětlit neumim

dj_Paul · #58 Příspěvek od **dj_Paul** » 26 čer 2012, 07:42

Ondratylich píše:[Odporový dělič mě napadl. Proč? Protože vím jak se počítá a protože podle teorie kterou k tomu mám by to mělo jít. (btw. zatím tu pořád vidím jen že to tím nejde ale PROČ to tím nejde tu nikdo nenapsal [/b]

odporový dělič ale musí snést stejný proud,který poteče peltierem.Pokud použiješ předřadný odpor a peltier,tak jsi vlastně dělič vytvořil.Jen ten odpor musíš dimenzovat na proud toho peltieru

Andrea · #59 Příspěvek od **Andrea** » 26 čer 2012, 09:26

dj_Paul píše:
Ondratylich píše:[Odporový dělič mě napadl. Proč? Protože vím jak se počítá a protože podle teorie kterou k tomu mám by to mělo jít. (btw. zatím tu pořád vidím jen že to tím nejde ale PROČ to tím nejde tu nikdo nenapsal [/b]

odporový dělič ale musí snést stejný proud,který poteče peltierem.

A myslíš, že kdyby měl ty odpory 100 a 200 ohmů dimenzované na 8A, tak by mu to fungovalo?
Ne nefungovalo. Aby odporový dělič dělil přibližně podle výpočtu pro nezatížený dělič, tak musí být odpor zátěže mnohem větší než je ekvivalentní vnitřní odpor toho děliče. Dělič 100 + 200 Ohmů má ekvivalentní odpor 66,7Ohmu, ten peltiér 0,85Ohmu, proto to nemohlo fungovat. Byl z toho dělič asi 230:1, proto na peltiér nic nezbylo. Aby ten dělič alespoň nějak teoreticky fungoval, musel by být z odporů třeba 0,05 + 0,1Ohmu. To je zase ale praktický nesmysl, takový dělič by i naprázdno protápěl skoro 1kW.

Habesan · #60 Příspěvek od **Habesan** » 26 čer 2012, 12:34

Viz.: &t=52185&start=26.

A co se týče chladičů:
Materiály s největší tepelnou vodivostí, a tím pádem vhodné na chladič jsou: Stříbro, Měď, Hliník.
Stříbro je pro tenhle účel drahé a těžké, měď je dražší a těžší než hliník, a hliník je při své ceně dostanečně lehký a dostupný a proto se z něj vyrábí naprostá většina chladičů v elektronice.

Když vezmeš celý plech ze střechy (tuším že má metr) střed můžeš rozpálit a okraje budou studené, protože teplo se stihne na té velké ploše vyzářit.
Lepší je mít masivní základnu (alespoň pár milimetrů, nebo i víc než cm) a z ní vyvedená žebra třeba ten 1mm, tak se ti do hrubého objemu třeba 1 litr a hmotnosti 1kg vejde i ten metr čtvereční.