Jak merit male proudy

Zpráva

termit256 · #1 Příspěvek od **termit256** » 26 črc 2012, 19:09

Potrebuji merit male proudy v radu jednotek az desitek nA.
Je realne sestavit a hlavne zkalibrovat v domacich podminkach takovy pristroj?
Presnost nemusi byt nijak zavratna, +-30% bude s prehledem stacit, muze to byt i jako udelatko k multimetru, na tom co mam je nejnizsi rozliseni 10nA coz je jeste moc.

Mam nejasny pocit, ze jsem neco takoveho videl v AR, ale nemuzu to najit.

GeorgeB · #2 Příspěvek od **GeorgeB** » 26 črc 2012, 19:37

Nejdřív bych se podíval na schéma nějakého měřáku co měrí proudy v podobném řádu. Například pikoampérmetr BM 545. Tam bych okoukal princip měření takto malých proudů.

AmarokCZ · #3 Příspěvek od **AmarokCZ** » 26 črc 2012, 20:30

V datasheetu k nějakému OZ jsem viděl přímo zapojení. Spočívalo to jen v měření úbytku na odporu, nic víc. Ten operák ale měl ultra-nízký vstupní proud.

Andrea · #4 Příspěvek od **Andrea** » 26 črc 2012, 20:38

Jo, taky jsem si na to vzpomněla a tak jsem prolezla zásobu datašítů operáků, ale nenašla jsem to. Jen si pamatuju, že tam byl 100uA rafičkový měřáček a žebříček přesných odporů a možná 2N2222A.

GeorgeB · #5 Příspěvek od **GeorgeB** » 26 črc 2012, 20:57

Například LTC1050 má v datasheetu zapojení pro Amplifer with Low offset and input bias current. Offset <10uV, input bias current = 15pA. Ovšem jde o to jaký vnitřní odpor by měl mít ten požadovanej nanoampérmetr.

AmarokCZ · #6 Příspěvek od **AmarokCZ** » 26 črc 2012, 21:20

Tak není to, co jsem myslel (asi to bude to, o čem psala Andrea), ale LT1012 má v datasheetu na straně 12 něco, co by mohlo vyhovovat.

Andrea · #7 Příspěvek od **Andrea** » 26 črc 2012, 21:23

Jo, přesně to jsem myslela.

#8 Příspěvek od **jjilek** » 27 črc 2012, 10:01

GeorgeB píše:Ovšem jde o to jaký vnitřní odpor by měl mít ten požadovanej nanoampérmetr.

Vnitřní odpor uA založeného na OZ záleží jen na zesílení OZ naprázdno. Teoreticky je to 0 při nekonečně velkém zesílení. Samozřejmě při vhodném zapojení.

psychosalam · #9 Příspěvek od **psychosalam** » 27 črc 2012, 10:06

takovych operaku pro mereni nA a pA je spousta, nejsou ani moc drahy a dokonce se daji i sehnat v kusovem mnozstvi. Krom LT je delaji take AD, BB, TI. Take konstrukce meraku od vystupu operaku smerem k nejakemu displeji nebo budiku neni nic sloziteho. Problem je jinde:

[1] plosny spoj, ktery musi byt z kvalitniho materialu, nesmi mit svody. To se obchazi tak, ze se privody vstupu vubec neletuji na plosny spoj nybrz visi ve vzdchu a priletuji se primo na vstupni konektor a cely ten vstup se odstini.

[2] vstupni konektor a privodni snury od sondy ke vstupnimu konektoru. Tak to je daleko vetsi problem. Pouziva se tzv. triaxialni konektor a triaxialni kabel. Oboji otresne drahe a obtizne sehnatelne. Pouziti BNC nedava dobre vysledky.
Evtl. se triaxial obchazi mechanickou konstrukci mericich hrotu (v pripade jednouceloveho pripravku, napr. pri mereni keramickych desticek ap.). Ma-li to byt univerzalni, pak se triaxialu nevyhnes.

[3] kalibrace. Je potreba nejaky kalibracni standard, normal. Bud presny zdroj proudu v radech nA a pA (napriklad Keithley) nebo odporovy normal v radech stovek a tisicu MOhm a k tomu napetovy normal. Oboji v amaterskych podminkach tezko dostupne.

V pripade vazneho zajmu mohu vypomoci se vsim vyse uvedenym.

nobis · #10 Příspěvek od **nobis** » 27 črc 2012, 23:21

BM 518 lze získat za pár stovek. Nejmenší proudový rozsah je 3 nA.

psychosalam · #11 Příspěvek od **psychosalam** » 28 črc 2012, 12:44

to je ale jeho jedina vyhoda. Na tom rozsahu 3nA ma ubytek 1mV. To je teda trochu hodne. Na tehdejsi dobu to bylo asi jedine co slo ze soucastek Tesla udelat. Pouziva KF521 a tenkrat nic jineho nebylo.

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 28 črc 2012, 13:30

Vzhledem k tomu, že obvykle mívají ampérmetry úbytky v řádu desítek až stovek mV (např. 60mV, 200mV), nezdá se mi úbytek 1mV jako velká nevýhoda. Právě naopak. Která aplikace vyžaduje tak malý úbytek při 3nA, že je 1mV hodně?

termit256 · #13 Příspěvek od **termit256** » 28 črc 2012, 16:50

Nakonec se mi pri hledani dokumentace podarilo koupit BM545 za petistovku. Za ty penize bych to s OZ urcite nepostavil.
V kazdem pripade dekuji vsem za rady.

Narazil jsem pri koumani problemu na zarizeni zvane "Optically Isolated Logarithmic Nanoammeter Capable of Floating to 5 Kilovolts" Netusim k cemu by takova vec byla dobra, nicmene je to k tematu takze pokud by si tohle chtel nekdo postavit, schema je zde http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi. ... 024296.pdf

psychosalam · #14 Příspěvek od **psychosalam** » 28 črc 2012, 20:03

to je pěkný odkaz. Používají tam AD515 na vstupu. Tenhle operák měří v pohodě picoampery.

Tak BM545 je urcite nejlevnejsi reseni, s operakem a autokalibraci a triax konektorem to vyjde tak na 8-10 tisic. Ale zase to je kvalitativne nekde jinde. Asi tak to, co delala NASA pred 40 roky.

Si porovnej BM545 s tim pristrojem od NASA. Ono je oboje tak stejne stary, ale ten technologicky rozdil je propastny.

jura80 · #15 Příspěvek od **jura80** » 28 črc 2012, 20:59

termit256 píše:
...

na tom co mam je nejnizsi rozliseni 10nA coz je jeste moc.

...

Pokud nevadí větší úbytek napětí, tak digitální měřák za 100Kč se vstupním odporem 1M má na rozsahu 200mV proud. rozsah 200nA při max. úbytku 200mV. Ale přišel jsem trochu pozdě- a požadavky taky neznám. Ale mohlo by to vyhovět...