Reprobedny B3010 HIFI

Zpráva

Artaban001 · #1 Příspěvek od **Artaban001** » 16 pro 2006, 16:11

http://www.radiomuseum.org/r/stern_sonn_b3010b_301.html

Nemáte někdo schéma vyhybky z těchto beden? - Slabě hrají výškový repráky a proto mám podezření na kondenzátory

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 16 pro 2006, 16:17

http://www.RFT-hifi.de/
hledej šmudlo

#3 Příspěvek od **Hill** » 16 pro 2006, 16:18

V těch mohly odejít jen elektrolyty. Nahraď je bipoláry a je to.

Radix · #4 Příspěvek od **Radix** » 16 pro 2006, 16:39

Já dal do beden MP krabice a je pokoj.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 16 pro 2006, 16:53

Hloupý nápad, MP jsou mnohem nespolehlivější a problémovější, než bipoláry.

Radix · #6 Příspěvek od **Radix** » 16 pro 2006, 17:08

Mám je tam už nejméně patnáct let a žádné problémy.

#7 Příspěvek od **Hill** » 16 pro 2006, 17:25

Sendyxi, rozuměl bych tomu, že MP krabicáku se nebudou líbit velké proudy a jeho indukčnost někdy taky není příjemná. Ale jinak jsem je měl taky za trvanlivější, než bipolární elektrolyty - můžeš to nějak blíž vysvětlit?

Radix · #8 Příspěvek od **Radix** » 16 pro 2006, 17:36

Jak říká Hill.
Doporučuji pro případné zájemce přečíst níže uvedený odkaz, tam se dočte, že bipoláry jsou levnou náhražkou s omezenou trvanlivostí.
Mnohokrát jsem měřil MP kondenzátory, a to dokonce i z padesátých let. Stále měly svou kapacitu a dobrý tangens delta.
Jen musejí být v hermetickém provedení, vyloučené jsou zastříknuté MP apod.
http://amplion.wz.cz/tp-repase.htm

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 16 pro 2006, 18:24

Bohužel, MP krabičáky jsem chvíli vyráběl v Tesle, tak něco o nich vím. Jednak nesnášejí velké proudy, jednak tgD je s kmitočtem velmi vysoké, dovolené proudy nad 1kHz žalostně malé atd. Regenerační schopnost je taky problematická, v audio k ničemu. Z různých Tesláckých reprobeden jsem jich za posledních pár let demontoval víc jak 200ks a cca každý 8-12 je vadný - svodové odpory v jednotkách až desítkách ohmů. Velmi poruchové jsou větší kapacity (8uF), v malých pouzdrech a pak ty velké, v zelených pouzdrech.
Kvalitní bipoláry - kupodivu staré Tesla TF..., některé drahé zahraniční apod. mají překvapivě malé ESR a velkou životnost, nedávno jsem testoval 100uF/50Vac z jedné profi bedny, kde opravdu dostávají zabrat, a i po 24 letech mají ESR lepší, než nový 100uF/30Vac z GM...

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 16 pro 2006, 21:17

Jak jsou na tom s životností a tg delta hranaté svitky v pocínovaném plechu se skleněnými vývodkami a kulaté svitky TC682 pár µF? abych věděl, jestli rozdělávat bedny...

Radix · #11 Příspěvek od **Radix** » 16 pro 2006, 21:40

V bednách mám právě ty krabicáky MP v plechu, už nevím, jestli to byl typ TC651 apod. Bedny jsem dělal myslím podle ARB 1984, autorem byl v té době náš nejlepší odborník na reproduktorové soustavy.
Taky už nevím, jestli to byla druhá největší velikost, výška asi metr, obsah asi 130 litrů.
Na ty kondenzátory si nemohu stěžovat, žádné zhoršení ani po 20 letech nepozoruju.
Odborníci na akustiku, mezi nimi i profesionální prodejci, kteří mě navštívili, zvuk velmi chválili.

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 16 pro 2006, 21:54

Já si taky nestěžuju, přesněji řečeno jestli šilhám někdy po jiných bednách, není kvůli kondenzátorům ve starých, spíš proto, že mě láká zkusit něco jinýho.
Pojmy "odborníci na akustiku" a "profesionální prodejci" se sice zásadně nevylučují, přesto bych byl k pravdivostním hodnotám výroků profesionálních prodejců radši zdrženlivý :lol:

podle úsloví každý pták své peří chválí. Aspoň sám sebe si teda nedovedu představit, že jsem placený provizí z prodaných kusů a přitom říkám potenciálním zákazníkům "pane, naše bedny si nekupujte, radši si je udělejte nebo kupte u konkurence"

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 16 pro 2006, 21:57

TC682 jsou olejovky pro kompenzaci účiníku, ne ? O těch moc nevím, občas se používaly i jako kondy ve stroboskopech, a docela držely.

Klasické voskové krabičáky jsou zákeřné, velmi častá vada je zkrat na pouzdro, nebo částečný zkrat svitku. Tohle dělají hlavně kusy, přemosťující basák. Ruku na srdce - pozná každý z nás, že v trojpásmu je místo kondu 16uF naráz paralelně k basáku odpor třeba 5R ? Nepoznal to ani člověk, který měl ty velké 3p Tesla Bratislava 10 let doma a teprve pravidelně se pálící výškáč v jedné a po několikáté chcíplý zesilovač ho donutil k rozborce a měření. I když on šel snadno poznat ss odpor na svorkách, u jedné kolem 9R, u druhé kolem 4....

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 16 pro 2006, 22:08

jo, jsou to zářivkové kondy, sehnal jsem je nové i s úchyty za babku a tenkrát se mi děsně líbily pro jejich niklovaný vzhled :wink:

Ruku na srdce vedle sedící kypré spoluposluchačce, to není špatná představa...
Jinak, problémy s L-R-C veteší jsou jen vodou na mlýn známému tvrzení Ein Volk, ein Topf, ein Band

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 16 pro 2006, 22:16

Vzpomínám si, jak byl vloni jeden člověk šokován, když jsem mu vrátil výhybky po repasi - všechny krabice pryč, celkem 26 kousků z každé, a místo nich byl montážní plošák s pravoúhlými impulzáky ERO a ISKRA (Bůh žehnej zásobám na výrobu šasi monitorů

). Ten placák byl proti tomu železu malinkatý, a to jsem i 36uF skládal z 7 ks 4u7.